-
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Grazie Mille -
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Chaka --> 58
Pell --> 64
Pedro --> 75
Pica --> 72 -
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Della ciurma, Usopp e Chopper.
Usopp mi è calato totalmente nel Post-TS.
Prima del TS era un personaggio interessantissimo e il suo era sempre il punto di vista più condivisibile. Senza contare che è il personaggio che è cresciuto maggiormente, che ad ogni isola imparata qualche lezione morale che lo avvicinava all'immagine ideale di sé: "un coraggioso guerriero del mare".
Poi c'è stato il TS.
E Usopp è diventato un personaggio inutile quando gli va bene, fastidioso negli altri casi.
Chopper, invece, mi è piaciuto fino ad Alabasta.
Poi è stato inserito (totalmente a caso, essendo stato un combattente di tutto rispetto fino a quel momento) nel gruppo dei deboli ed è diventato abbastanza una macchietta...
Poi c'è Momonosuke che ha fatto il percorso opposto.
Inizialmente era il "moccioso fastidioso" di cui mal sopportavo la presenza al punto da leggere molto di fretta e senza attenzione tutte le parti con lui.
Poi l'ho visto appeso a una croce, ricoperto di sangue e col volto tumefatto dichiarare fiero il proprio nome e mi è cresciuto enormemente, come personaggio
Questi tre sono i primi che mi vengono in mente ed i casi più eclatanti.
Per il resto, ci sono personaggi su cui ho avuto una cattiva impressione iniziale e che mi sono cresciuti col tempo, quando ho imparato a conoscerli e personaggi che inizialmente mi avevano colpito in maniera positiva per poi rivelarsi delle ciofeche.
Ma nulla di altrettanto eclatante... -
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Vergo --> 71
Oven --> 57
Killer --> 45
Carrot --> 68 -
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Chess --> 47
Kuromarimo --> 43
Doflamingo --> 92
Corazon --> 76 -
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Mr 3--> 75
Miss Golden Week --> 75
Perospero --> 84
Kanjuro --> 72
I Miei Voti FinoraSPOILER (clicca per visualizzare)
Higuma 25
Alvida 55
Silvers Rayleigh 79
Page One 51
Morgan 65
Kuina 52
Kaido 75
Morgans 82
Moji 53
Kabaji 62
Mr2 88
Spandam 75
Gaimon 65
Tom 85
Smoothie 42
Black Maria 55
Kaia 52
Kuro 75
Big Mom 82
Blueno 74
Buchi 45
Sham 52
Magellan 82
Basil Hawkins 57
Merry 60
Oden 78
Yamato 95
Apoo 68
Jango 62
Fullbody 45
Zeff 82
Guernica 72
Pearl 45
Caesar Clown 84
Queen 82
Vinsmoke Judge 35
Gin 62
Krieg 76
Ace 78
Ulti 68
Jonny 62
Yosaku 62
Genzo 68
Jack 72
Nojiko 65
Bellmere 85
Hancock 95
Kiku 72
Arlong 95
Aladdin 55
Jimbe 72
Yonji 55
Kurobi 65
Otohime 85
Fisher Tiger 82
Niji 37
Pciù 38
Hody Jones 73
Iena Bellamy 71
Ichiji 35
Hachan 70
Charloss 10
Craker 65
Reiju 70
Nezumi 42
Katakuri 86
King 72
Sasaki 53
Miyagi 25
Sheepshead 30
Sengoku 82
Kalifa 70
Brandnew 45
Capone 80
Barbabianca 95
WhoisWho 50
Ipponmatsu 64
Momonga 70
Kin'mon 79
Vista 49
Tashigi 51
Smoker 65
Monet 48
Sugar 61
Ener 95
Cobra 76
T-Bone 65
Brulée 85
Crokus 68
Miss Merry Christmas 64
Hillk 75
Leo 67
Lovoon 70
Yooki 45
Brook 85
Ryuma 64
Mr9 55
Miss Monday 55
Momonosuke 76
kureha 71
Mr5 55
Miss Valentine 55
Marco 65
Izo 70
Dori 67
Brogi 67
Inuarashi 77
Nekomamushi 77
Edited by LowKeyLyesmith - 25/1/2024, 12:41 -
.Non so che dirti, non capisco il tuo discorso e mi sembra poi che stiamo parlando di cose troppo diverse per giungere ad un punto d'incontro. Agree to disagree
Ma si, alla fine non dobbiamo essere d'accordo
io ho espresso la mia opinione, tu la tua, bene così
Comunque per fare un ultimo esempio, è come Ginny-Bonney
Conoscere Ginny ha caratterizzato Bonney?
No, perché non è bonney ad assomigliare a Ginny, è ginny che è disegnata simile a bonney e che è una mangiona come Bonney
Che Bonney fosse bella si sapeva già, che fosse un pozzo senza fondo si sapeva già, aver introdotto sua madre non aggiunge nulla alla sua caratterizzazione
Altri aspetti del FB si, ma non è Ginny ad aggiungere qualcosa a Bonney
In conclusione il mio pensiero è che conoscere i genitori dei personaggi è una curiosità carina, ma non è così essenziale, nella caratterizzazione...
Edited by LowKeyLyesmith - 15/1/2024, 10:50 -
.Per lo stile a tre spade mi sono confuso
Ricordavo che venisse detto, ma in realtà viene detto che anche Ryuma aveva un occhio solo
Ma il discorso non cambia: resta una caratteristica di Zoro che viene appiccicata addosso a Ryuma per renderli simili e per caratterizzare Ryuma come antenato di Zoro...
Su garp il discorso è lo stesso:
Oda ti presenta Rufy e te lo caratterizza. Poi ti presenta Garp e ti dice che è suo nonno
a quel punto ti caratterizza garp in modo che sia coerente con la caratterizzazione di Rufy
E' Garp il personaggio che deriva la propria caratterizzazione da quella di Rufy, non il contrario
Sì ma è chiaro che la caratterizzazione di Garp è ripresa da quella di Luffy perché uno è il protagonista e l'altro un personaggio di supporto che viene introdotto dopo 400 capitoli, il punto è che in-world Garp viene prima di Luffy e il suo carattere, le sue azioni ti fanno capire perché Luffy è cresciuto come è cresciuto, esattamente come Sanji ha preso il suo essere donnaiolo da Zeff, come Chopper ha ereditato la passione per la medicina Hiriluk, come Franky è diventato un carpentiere grazie a Tom e via dicendo.
Ma poi non è tanto questo il discorso, mi sembra chiaro che la rilevanza della parentela tra Ryuma e Zoro non sta nel fatto che ad entrambi manchi un occhio (?) bensì in altro, ma anche volendo ignorare questo quello che dico io è: se stai introducendo un legame tra uno dei personaggi principali e una leggenda dell'universo di One Piece, che senso ha farlo in una SBS? A questo punto tanto vale non farlo, no? Cioè, ti piacerebbe se Oda dicesse in una SBS che Luffy è il trisnipote di Joyboy?
Nel manga viene esplicitamente detto che la Enma e la Wado Ichimonji sono state forgiate da un discendente di Ryuma
Viene anche detto che Zoro è spiccicato ad un altro discendente di Ryuma e a Ryuma stesso
I due si sono affrontati e Ryuma gli ha ceduto la sua spada
I due personaggi sono già legati
Nelle SBS viene fuori che sono effettivamente imparentati
Big Deal...
E questo risponde anche alla tua domanda: Rufy è già l'erede di Joy Boy ed ha già i poteri del frutto Homo-Homo Mitologico Modello Nika
c'è anche un legame di sangue tra i due? Big Deal...
Ma non è questo il punto del discorso:
il punto è che Zoro è un personaggio molto più importante rispetto a Ryuma
Essere parente di Ryuma non caratterizza Zoro
Caratterizza Ryuma
E' Ryuma che diventa un minimo più tridimensionale come personaggio, essendo imparentato con Zoro
Per la caratterizzazione di Zoro, l'essere imparentato con Ryuma non aggiunge nulla
Perché Ryuma è un non personaggio... -
.Che Zoro sia un discendente di Ryuma viene detto nel manga
Come il fatto che fosse imparentato con Kuina
Nelle SBS viene solo specificato il nome del padre di Zoro
E ripeto, è un'informazione che non aggiunge nulla alla caratterizzazione di Zoro
Tant'è che è lo stesso Ryuma, ad essere caratterizzato come uno spadaccino che usava tre spade
Come dicevo sopra: essere un antenato di Zoro serve a caratterizzare Ryuma, ma essere discendente di Ryuma, non aggiunge nulla a Zoro...
Come essere il nipote di garp o il figlio di Dragon non aggiunge nulla a Rufy, a livello di caratterizzazione
E' il fatto di essere il nonno di Rufy a dare spessore a Garp ed infatti è garp ad essere caratterizzato come simile a Rufy, non viceversa...
Scusa, dove viene detto nel manga che Zoro sia discendente di Ryuma? Se è stato detto da qualche parte devo essermelo perso, nel caso ti chiederei di segnalarmi il capitolo. Domanda sincera eh, può essere che nel marasma di Wano lo abbia letto di sfuggita e non me lo ricordi, o magari viene citato a Thriller Bark, anche se mi sembra più improbabile, boh. Quello di cui sono sicuro invece è che da nessuna parte Ryuma viene caratterizzato come uno spadaccino che usava tre spade, tant'è che Ryuma si è anche visto in azione in Monsters (che è canonico) e usava solo una spada, che ovviamente era la Shusui.
Sul resto, come ho detto non è tanto il fatto che Ryuma sia un antenato di Zoro a dirci qualcosa (e proprio per questo, allora perché tirarlo in mezzo così?), ma più che altro una sua eventuale reazione alla cosa. Per altro non mi trovi per niente d'accordo sul discorso delle parentele, passi Dragon che non ha mai avuto alcun legame col figlio, ma il personaggio di Garp aiuta molto a capire la caratterizzazione di Luffy, così come quello di Bellmere aiuta a capire Nami, Zeff (e in misura minore, per quanto non piaccia a nessuno, anche Judge e Sora) aiuta a capire Sanji, ecc. Ѐ chiaro che siano personaggi che esistono in funzione dei protagonisti, ma servono a capire proprio perché sono quello che sono, altrimenti il senso dei flashback qual è? Introdurre personaggi random che nascono e muoiono lì?
Ah, stesso discorso per Kuina: noi sappiamo che Kuina è parente di Zoro perché è una Shimotsuki e sappiamo che Zoro ha degli antenati appartenenti alla famiglia Shimotsuki dalle SBS del volume 105. Altrimenti, non mi risulta che nel manga sia stata accennata una parentela tra loro due.
Per lo stile a tre spade mi sono confuso
Ricordavo che venisse detto, ma in realtà viene detto che anche Ryuma aveva un occhio solo
Ma il discorso non cambia: resta una caratteristica di Zoro che viene appiccicata addosso a Ryuma per renderli simili e per caratterizzare Ryuma come antenato di Zoro...
Su garp il discorso è lo stesso:
Oda ti presenta Rufy e te lo caratterizza. Poi ti presenta Garp e ti dice che è suo nonno
a quel punto ti caratterizza garp in modo che sia coerente con la caratterizzazione di Rufy
E' Garp il personaggio che deriva la propria caratterizzazione da quella di Rufy, non il contrario -
.Io non la vedo così tragica
E' normale che Oda si concentri anche sulla caratterizzazione dei personaggi minori, che non sono presenti quanto i protagonisti
Alla fine gli Strawhats hanno tutti una caratterizzazione più che buona
E sarò strano io, ma a me dei genitori di Zoro non interessa proprio nulla
Bene ha fatto Oda a citarli in un SBS
Tanto, cosa avrebbe aggiunto alla caratterizzazione di Zoro?
Sapere che la sua famiglia è originaria di Wano lo rende più spadaccino?
Sapere che il senso dell'orientamento balengo l'ha ereditato dal padre o dalla madre aggiungerebbe qualcosa?
Essere i genitori di Zoro aggiungerebbe qualcosa a loro, ma essere loro figlio, non aggiunge nulla a lui...
Già la famiglia di Sanji non piace a nessuno, volevate veramente anche quella di Zoro?
O quella di Nami? Cosa aggiungerebbe al personaggio, se anche fossero ancora vivi?
Nami è stata cresciuta da Bellmere ed ha avuto Nojiko come sorella
Mi interesserebbe zero anche se suo fratello fosse Shanks...
Come mi interessa veramente poco sapere chi sia la madre biologica di Rufy, visto che tanto non l'ha cresciuto lei...
Non aggiunge nulla alla sua caratterizzazione...
Visto che ho tirato in mezzo io la questione, ti rispondo per come la vedo io.
Partiamo dal presupposto che il punto non sono i genitori di Zoro ma il fatto che lui discenda da Ryuma, e di conseguenza che sia imparentato con Kuina e Koushirou, tra gli altri. Personalmente quello che non mi è piaciuto non è stato tanto il non aver spiegato l'albero genealogico di Zoro nel manga, ma l'averlo fatto nelle SBS. Voglio dire: se non lo reputi importante non scriverlo, ma se mi colleghi Zoro al dio della spada e al paese dei samurai fallo nella storia principale, che senso ha relegarlo ad uno schemino su richiesta dei lettori? Ma non dico che avrebbe dovuto farci un flashback alla Kuma eh, solo che bastava una linea di dialogo per buttarlo dentro, magari in occasione della fantomatica visita alla tomba di Ryuma che non vedremo mai. Proprio perché il fatto che Ryuma sia un antenato di Zoro non aggiunge niente alla caratterizzazione del personaggio, avrebbe avuto più senso introdurre il collegamento nel manga perché magari il fatto in sé non ci dice niente, la sua eventuale reazione a questa scoperta magari sì.
Poi per il resto io sono d'accordo con te, io penso che se il focus della storia fossero rimasti sempre gli stessi dieci personaggi One Piece sarebbe finito una quindicina d'anni fa, non si può pretendere che i protagonisti si evolvano costantemente per mille capitoli e la figata di OP (per me) è anche e soprattuto il fatto di avere un cast "allargato", dove di saga in saga assumono importanza personaggi diversi.
Che Zoro sia un discendente di Ryuma viene detto nel manga
Come il fatto che fosse imparentato con Kuina
Nelle SBS viene solo specificato il nome del padre di Zoro
E ripeto, è un'informazione che non aggiunge nulla alla caratterizzazione di Zoro
Tant'è che è lo stesso Ryuma, ad essere caratterizzato come uno spadaccino che usava tre spade
Come dicevo sopra: essere un antenato di Zoro serve a caratterizzare Ryuma, ma essere discendente di Ryuma, non aggiunge nulla a Zoro...
Come essere il nipote di garp o il figlio di Dragon non aggiunge nulla a Rufy, a livello di caratterizzazione
E' il fatto di essere il nonno di Rufy a dare spessore a Garp ed infatti è garp ad essere caratterizzato come simile a Rufy, non viceversa... -
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Io non la vedo così tragica
E' normale che Oda si concentri anche sulla caratterizzazione dei personaggi minori, che non sono presenti quanto i protagonisti
Alla fine gli Strawhats hanno tutti una caratterizzazione più che buona
E sarò strano io, ma a me dei genitori di Zoro non interessa proprio nulla
Bene ha fatto Oda a citarli in un SBS
Tanto, cosa avrebbe aggiunto alla caratterizzazione di Zoro?
Sapere che la sua famiglia è originaria di Wano lo rende più spadaccino?
Sapere che il senso dell'orientamento balengo l'ha ereditato dal padre o dalla madre aggiungerebbe qualcosa?
Essere i genitori di Zoro aggiungerebbe qualcosa a loro, ma essere loro figlio, non aggiunge nulla a lui...
Già la famiglia di Sanji non piace a nessuno, volevate veramente anche quella di Zoro?
O quella di Nami? Cosa aggiungerebbe al personaggio, se anche fossero ancora vivi?
Nami è stata cresciuta da Bellmere ed ha avuto Nojiko come sorella
Mi interesserebbe zero anche se suo fratello fosse Shanks...
Come mi interessa veramente poco sapere chi sia la madre biologica di Rufy, visto che tanto non l'ha cresciuto lei...
Non aggiunge nulla alla sua caratterizzazione... -
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Sono queste piccole chicche che lo rendono un adattamento coi fiocchi
Quando ti rendi conto di quanto hanno curato certi particolari, non puoi fare altro che sorridere e far passare tutti i difetti in cavalleria -
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Dori --> 67
Brogi --> 67
Inuarashi --> 77
Nekomamushi --> 77
I Miei Voti FinoraSPOILER (clicca per visualizzare)
Higuma 25
Alvida 55
Silvers Rayleigh 79
Page One 51
Morgan 65
Kuina 52
Kaido 75
Morgans 82
Moji 53
Kabaji 62
Mr2 88
Spandam 75
Gaimon 65
Tom 85
Smoothie 42
Black Maria 55
Kaia 52
Kuro 75
Big Mom 82
Blueno 74
Buchi 45
Sham 52
Magellan 82
Basil Hawkins 57
Merry 60
Oden 78
Yamato 95
Apoo 68
Jango 62
Fullbody 45
Zeff 82
Guernica 72
Pearl 45
Caesar Clown 84
Queen 82
Vinsmoke Judge 35
Gin 62
Krieg 76
Ace 78
Ulti 68
Jonny 62
Yosaku 62
Genzo 68
Jack 72
Nojiko 65
Bellmere 85
Hancock 95
Kiku 72
Arlong 95
Aladdin 55
Jimbe 72
Yonji 55
Kurobi 65
Otohime 85
Fisher Tiger 82
Niji 37
Pciù 38
Hody Jones 73
Iena Bellamy 71
Ichiji 35
Hachan 70
Charloss 10
Craker 65
Reiju 70
Nezumi 42
Katakuri 86
King 72
Sasaki 53
Miyagi 25
Sheepshead 30
Sengoku 82
Kalifa 70
Brandnew 45
Capone 80
Barbabianca 95
WhoisWho 50
Ipponmatsu 64
Momonga 70
Kin'mon 79
Vista 49
Tashigi 51
Smoker 65
Monet 48
Sugar 61
Ener 95
Cobra 76
T-Bone 65
Brulée 85
Crokus 68
Miss Merry Christmas 64
Hillk 75
Leo 67
Lovoon 70
Yooki 45
Brook 85
Ryuma 64
Mr9 55
Miss Monday 55
Momonosuke 76
kureha 71
Mr5 55
Miss Valentine 55
Marco 65
Izo 70 -
.Qualcuno è curioso di leggere il rilancio dell'universo Ultimate?
Delle tre testate al momento annunciato, sono curioso soprattutto per Spidey scritto da Hickman e disegnato da Checchetto
Letto Ultimate Spider-Man #1
Devo dire che la premessa è intriganteSPOILER (clicca per visualizzare)Un Peter Parker che diventa Spider-Man da adulto, quando ha già messo su famiglia e che non ha la responsabilità di aver lasciato scappare l'assassino di Zio Ben, è un completo ribaltamento delle premesse narrative e voglio vedere dove andrà a parare.
Probabilmente alla lunga si perderà per strada, ma per ora sono a bordo...
Edited by LowKeyLyesmith - 12/1/2024, 20:10