Capitolo 698

"Arriva Doflamingo"

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    Quello della cicatrice su Zoro sara' uno dei tanti errori che Oda poi correggera' nell' uscita definitiva del volume.
    Se avremo un errore dunque.. sara' solo nella scan digitale, non nell' effettivo capitolo.
     
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    Il potere di Dofla è causare pause
    Ogni volta che fa qualcosa c'è una pausa
    I fili sono solo pause nell'aria
    Ha il frutto pausa pausa

    CITAZIONE (colui il quale @ 8/2/2013, 19:58) 
    CITAZIONE (hanatazaro @ 7/2/2013, 21:15)
    Tutto il discorso che segue è fatto in caso Dofla debba essere un antagonista serio
    In caso invece venga buttato direttamente, a Dressrosa non ci sia una vera saga, si scopra che Vergo e Monet erano i suoi uomini più forti, e che tanto tutto sarà fatto dagli uomini di Kaido... ovviamente cambia tutto!



    Sì ma Jaws non stava per confrontarsi come possibile boss col protagonista, anzi probabilmente è un ruolo che non avrà mai!
    Ed esser battuto è una pessima presentazione!
    Per dire: Crocodile, Ener, Lucci... son più deboli di tanti altri però non per questo Oda li ha fatti battere da qualcun altro, tutti gli scontri prima di combatter con Rufy eran vittorie schiaccianti!
    Ma anche guardando tante altre serie... cito Dragonball, Kenshiro...
    Perde la faccia...

    su questo hai ragione,ma comunque con i vari lucci,crocodile,ener,eravamo nel mare piu debole,inoltre vs lucci si sapeva gia che esisteva aokiji,fuori classifica per i personaggi fin li mostrati....

    Sì ma se avessimo visto Aokiji menare Lucci non avremmo preso Lucci così sul serio
    Inoltre al tempo non era chiaro al 200% che Aokiji fosse tanto più forte di lui
    Ambedue in un'occasione menan tranquillamente tutti i mugi (Aokiji a Long Ring Long Land e Lucci a Water 7)
    A saga finita potrebbero benissimo esser forti uguali...
    Lucci viene sempre presentato come uno degli uomini più potenti del WG

    CITAZIONE
    inoltre,oda non mi è mai sembrato uno che segue troppo lo schema classico da manga,tranne forse quello che vede ogni mugi vs un avversario....

    In che senso?

    CITAZIONE
    CITAZIONE
    Possono esserci varie scuse... con Dofla che becca un suo punto debole
    Law fu schiacciato da Vergo per colpa della scusa del cuore...

    vero,anche se dubito che un mostro come kuzan,possa perdere p avere serie difficoltà contro doflamingo....

    Possono contare anche cicatrici dello scontro contro Kuzan
    O un utilizzo di Smoker come ostaggio

    CITAZIONE
    CITAZIONE
    Ma non ci sta che venga battuto se fa l'antagonista del momento
    Moria è probabilmente più debole di Kuma ma non per questo Oda gliel'ha fatto asfaltare a padpadate prima che affrontasse Rufy... perchè non l'avremmo mai preso sul serio poi!

    ripeto che hai ragione,ma anche che non vedo oda uno fossilizzato su questi schemi...

    Il problema non è una questione di fossilizzarsi o meno ma di scrivere bene o male una storia. E rovinare un nemico importante sperando che resti importante.

    Si noti bene che potrebbe ancora funzionare uno pseudopareggio, ma Aokiji che umilia Dofla SE poi vuole sfruttarlo come grande antagonista principale non me lo vedo

    CITAZIONE
    CITAZIONE
    O non si arriva allo scontro oppure si conclude con un pareggio
    Se Dofla deve esser nemico serio non può scappare terrorizzato con la coda tra le gambe davanti a nessuno. Perlomeno non finchè non si scontra con Rufy o Law.

    vabbè,anche teach si caga addosso quando sente il nome di akainu,eppure teach è quotatissimo come ultimo boss....oppure lo stesso akainu,che con tutte le attenuanti del caso davanti a shanks non fa un singolo passo...

    quindi non lo vedo come un grosso problema,specialmente in un manga come one piece....

    Teach scappa perchè non è ancora il momento
    E comunque è vero che Teach è un antagonista immensamente anomalo
    È il rifiuto di Oda all'onnipotentismo del nemico finale (sempre che lui lo sia), facendo sempre seguire ad una dimostrazione di onnipotenza una figura del pero... però Teach non viene mai sconfitto del tutto, Oda ci dice solo che non è l'Invincibile (problema che hanno tanti antagonisti finali di manga) ma è indubbio che sia potenterrimo

    CITAZIONE
    CITAZIONE
    Far battere Hody da Zoro è strata la rovina totale dell'antagonista
    Che si è semirisollevato potenziandosi con le droghe
    Però difatti guardate i versus... è maltrattatissimo!
    E Dofla è un antagonista estremamente annunciato che se le dava con personaggi importanti...

    secondo me è un altra dimostrazione che oda non segue troppo questi schemi classici....secondo me li voleva solo sottolineare la strapotenza di zoro(e di riflesso di rufy),che batte il boss con un solo colpo....

    lì voleva metter come fulcro tutte le tematiche del razzismo
    però come saga da molti è stata criticata perchè non ha mordente proprio per mancanza di antagonisti che dessero l'aria di potenza necessaria (e se leggi in giro molti commenti son negativissimi!)
    in più ha tentato di risollevarlo drogandolo a gogo...

    per dire... persino CC prima dello scontro definitivo con Rufy ha scene di potenza in cui più o meno batte Rufy, Robin, Franky, Nami, Usop...

    CITAZIONE
    alla fine doflamingo potrebbe anche non essare mai sconfitto proprio da rufy....magari lo batte law,meglio ancora zoro.... :rules:

    in tal caso NON sarà antagonista principale di saga a sè ma antagonista secondario durante una saga contro per esempio Kaido
    ma in tal caso tutto il discorso da me fatto cambia totalmente
     
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    CITAZIONE (hanatazaro @ 11/2/2013, 13:26) 
    Sì ma se avessimo visto Aokiji menare Lucci non avremmo preso Lucci così sul serio
    Inoltre al tempo non era chiaro al 200% che Aokiji fosse tanto più forte di lui
    Ambedue in un'occasione menan tranquillamente tutti i mugi (Aokiji a Long Ring Long Land e Lucci a Water 7)
    A saga finita potrebbero benissimo esser forti uguali...
    Lucci viene sempre presentato come uno degli uomini più potenti del WG

    non sto dicendo questo....
    dico solo che in un manga come questo,l'aura di onnipotenza o di imbattibilità non ce l'ha quasi nessuno,nemmeno BB....a prescindere dal fatto che possa essere antagonista principale o meno....

    CITAZIONE
    Il problema non è una questione di fossilizzarsi o meno ma di scrivere bene o male una storia. E rovinare un nemico importante sperando che resti importante.

    Si noti bene che potrebbe ancora funzionare uno pseudopareggio, ma Aokiji che umilia Dofla SE poi vuole sfruttarlo come grande antagonista principale non me lo vedo

    ma perchè rovinare?è questo che non capisco....per me ad esempio un personaggio è rovinato di piu se dimostra paura,rispetto al venire sconfitto ma combattendo con coraggio....

    cioè,se fossi un fan di joker preferirei 1000 volte che venga battuto o comunque che si dimostri inferiore ma con coraggio,rispetto allo scappare senza nemmeno combattere....

    per questo dico che sono punti di vista,uno schema preciso non c'è....


    CITAZIONE
    Teach scappa perchè non è ancora il momento
    E comunque è vero che Teach è un antagonista immensamente anomalo
    È il rifiuto di Oda all'onnipotentismo del nemico finale (sempre che lui lo sia), facendo sempre seguire ad una dimostrazione di onnipotenza una figura del pero... però Teach non viene mai sconfitto del tutto, Oda ci dice solo che non è l'Invincibile (problema che hanno tanti antagonisti finali di manga) ma è indubbio che sia potenterrimo

    e ritorno al discorso di prima.....1000 volte meglio(almeno per me) uno smoker che si lancia a testa bassa verso velgo,o crocodile vs mihawk o akainu,rispetto a un teach che scappa se sente akainu,o che prega BB di risparmiarlo...

    un personaggio puo essere "rovinato" piu facilmente cosi,rispetto al venir battuti da uno piu forte...

    CITAZIONE
    lì voleva metter come fulcro tutte le tematiche del razzismo
    però come saga da molti è stata criticata perchè non ha mordente proprio per mancanza di antagonisti che dessero l'aria di potenza necessaria (e se leggi in giro molti commenti son negativissimi!)
    in più ha tentato di risollevarlo drogandolo a gogo..

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    si certo,io parlavo solo della scena zoro che smerda hody,non di tutta la saga....


    CITAZIONE
    in tal caso NON sarà antagonista principale di saga a sè ma antagonista secondario durante una saga contro per esempio Kaido
    ma in tal caso tutto il discorso da me fatto cambia totalmente

    non necessariamente....puo benissimo essere antagonista principale,ma venir sconfitto da un altro dei protagonisti principali,e non per forza da rufy....

    per questo dico che secondo me oda non segue questi schemi come "protagonista vs antagonista"...
    e per questo PENSO che qualche boss possa essere sconfitto da sanji o da zoro,cosa che secondo me renderebbe la trama anche migliore,rispetto al solito "senza protagonista non arriviamo da nessuna parte"....
     
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    CITAZIONE (colui il quale @ 11/2/2013, 20:06) 
    CITAZIONE (hanatazaro @ 11/2/2013, 13:26) 
    Sì ma se avessimo visto Aokiji menare Lucci non avremmo preso Lucci così sul serio
    Inoltre al tempo non era chiaro al 200% che Aokiji fosse tanto più forte di lui
    Ambedue in un'occasione menan tranquillamente tutti i mugi (Aokiji a Long Ring Long Land e Lucci a Water 7)
    A saga finita potrebbero benissimo esser forti uguali...
    Lucci viene sempre presentato come uno degli uomini più potenti del WG

    non sto dicendo questo....
    dico solo che in un manga come questo,l'aura di onnipotenza o di imbattibilità non ce l'ha quasi nessuno,nemmeno BB....a prescindere dal fatto che possa essere antagonista principale o meno....

    Un conto è non mettere a nessuno aura di onnipotenza (anche se Croco ed Ener la ebbero eccome per un bel po'!) un conto è maltrattatare un personaggio prima che faccia l'antagonista.

    CITAZIONE
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    Il problema non è una questione di fossilizzarsi o meno ma di scrivere bene o male una storia. E rovinare un nemico importante sperando che resti importante.

    Si noti bene che potrebbe ancora funzionare uno pseudopareggio, ma Aokiji che umilia Dofla SE poi vuole sfruttarlo come grande antagonista principale non me lo vedo

    ma perchè rovinare?è questo che non capisco....per me ad esempio un personaggio è rovinato di piu se dimostra paura,rispetto al venire sconfitto ma combattendo con coraggio....

    cioè,se fossi un fan di joker preferirei 1000 volte che venga battuto o comunque che si dimostri inferiore ma con coraggio,rispetto allo scappare senza nemmeno combattere....

    per questo dico che sono punti di vista,uno schema preciso non c'è....

    Un conto è un personaggio, un conto un antagonista.
    In più no, neanche fuggire gli farebbe onore
    L'importante è che non venga rovinato con una sconfitta.
    Altrimenti farà una fatica enorme a fare l'antagonista di saga.
    Non lo considereremo credibile...

    CITAZIONE
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    Teach scappa perchè non è ancora il momento
    E comunque è vero che Teach è un antagonista immensamente anomalo
    È il rifiuto di Oda all'onnipotentismo del nemico finale (sempre che lui lo sia), facendo sempre seguire ad una dimostrazione di onnipotenza una figura del pero... però Teach non viene mai sconfitto del tutto, Oda ci dice solo che non è l'Invincibile (problema che hanno tanti antagonisti finali di manga) ma è indubbio che sia potenterrimo

    e ritorno al discorso di prima.....1000 volte meglio(almeno per me) uno smoker che si lancia a testa bassa verso velgo,o crocodile vs mihawk o akainu,rispetto a un teach che scappa se sente akainu,o che prega BB di risparmiarlo...

    Ma Smoker NON deve essere antagonista principale.
    Teach non era ancora stato sconfitto del tutto, era stato messo in difficoltà, si capisce che sarebbe stato sconfitto e in più BB è un mostro sacro di importanza fondamentale per la storia.
    E alla fine, trucco o non trucco, stanchezza o meno del nemico, vince lui...

    Aggiungo (fondamentale): subito dopo acquisisce il Gura per chiarire perfettamente che si è potenziato.

    Da Akainu se ne va senza combattere perchè non è ancora il momento.

    CITAZIONE
    un personaggio puo essere "rovinato" piu facilmente cosi,rispetto al venir battuti da uno piu forte...

    Come dissi un conto è un personaggio, un conto è un antagonista principale
    Un personaggio può benissimo venir battuto.

    CITAZIONE
    CITAZIONE
    lì voleva metter come fulcro tutte le tematiche del razzismo
    però come saga da molti è stata criticata perchè non ha mordente proprio per mancanza di antagonisti che dessero l'aria di potenza necessaria (e se leggi in giro molti commenti son negativissimi!)
    in più ha tentato di risollevarlo drogandolo a gogo..

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    si certo,io parlavo solo della scena zoro che smerda hody,non di tutta la saga....

    Ma è quella che toglie credibilità allo scontro contro Hody
    Ci prova col potenziamento ma guarda i versus
    A momenti è visto più debole di Buggy!

    CITAZIONE
    CITAZIONE
    in tal caso NON sarà antagonista principale di saga a sè ma antagonista secondario durante una saga contro per esempio Kaido
    ma in tal caso tutto il discorso da me fatto cambia totalmente

    non necessariamente....puo benissimo essere antagonista principale,ma venir sconfitto da un altro dei protagonisti principali,e non per forza da rufy....

    Per ora non è successo.
    Tutti gli antagonisti principali son stati sconfitti da Rufy.
    Zoro perde contro Arlong, per colpa delle ferite... ma perde!
    Tranne Hody, e abbiam visto come è andata

    CITAZIONE
    per questo dico che secondo me oda non segue questi schemi come "protagonista vs antagonista"...
    e per questo PENSO che qualche boss possa essere sconfitto da sanji o da zoro,cosa che secondo me renderebbe la trama anche migliore,rispetto al solito "senza protagonista non arriviamo da nessuna parte"....

    Dammi un caso a parte Hody

    In più! Un antagonista principale può esser sconfitto da altri? Forse magari sì, però dopo non verrà fatto riaffrontare da Rufy!
     
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  5. colui il quale
     
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    non ci capiamo.....io non mi addentro nei discorsi sulla trama di un fumetto,sul come impostare personaggi,protagonisti,antagonisti....non sono certo un esperto..
    io parlo da lettore appassionato,senza pretese "tecniche"....

    e ribadisco che dal mio punto di vista,un antagonista che viene sconfitto o che si dimostra inferiore a un personaggio al di fuori del protagonista,non è "rovinato"....

    krieg sarà anche una merdaccia come personaggio,ma comunque viene umiliato da mihawk prima di venir battuto da rufy....tanto per fare un esempio...e questo è possibilissimo in un manga come one piece,vista la enorme varietà di personaggi e poteri...

    e su smoker non mi riferivo all'essere antagonista,ma a come un personaggio puo anche perdere,ma essere amato perchè coraggioso...che sia protagonista,antagonista o altro....

    e ribadisco che per me un antagonista che viene battuto prima di tizio che da rufy,non perde affatto di credibilità....cioè,lo trovo un modo molto superficiale di giudicare un personaggio....
     
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  6. vendicatore
     
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    non ci capiamo.....io non mi addentro nei discorsi sulla trama di un fumetto,sul come impostare personaggi,protagonisti,antagonisti....non sono certo un esperto..
    io parlo da lettore appassionato,senza pretese "tecniche"....

    e ribadisco che dal mio punto di vista,un antagonista che viene sconfitto o che si dimostra inferiore a un personaggio al di fuori del protagonista,non è "rovinato"....

    krieg sarà anche una merdaccia come personaggio,ma comunque viene umiliato da mihawk prima di venir battuto da rufy....tanto per fare un esempio...e questo è possibilissimo in un manga come one piece,vista la enorme varietà di personaggi e poteri...

    e su smoker non mi riferivo all'essere antagonista,ma a come un personaggio puo anche perdere,ma essere amato perchè coraggioso...che sia protagonista,antagonista o altro....

    e ribadisco che per me un antagonista che viene battuto prima di tizio che da rufy,non perde affatto di credibilità....cioè,lo trovo un modo molto superficiale di giudicare un personaggio....

    bhe, dipende anche come viene battuto; per esempio se Aokiji e Don Flamingo combattono e alla fine il fenicottero perde ma anche Aokiji è sfinito e ha subito molte ferite ci può stare, ma se combattono e il fenicottero fa la stessa fine che ha fatto Smoker, almeno ai miei occhi, perde molta credibilità
     
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    Toglietemi un dubbio:
    Dofla già prima di arrivare a PH sapeva che Smoker era a conoscenza dei suoi segreti?
    In caso contrario, ovvero se ha sgamato smoker solo dopo aver parlato con lui, perchè il fumoso si è tradito chiamando Dofla Joker? L'ha fatto a posta o s'è sbagliato?
     
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    CITAZIONE (Wild Dipi @ 12/2/2013, 09:54) 
    Toglietemi un dubbio:
    Dofla già prima di arrivare a PH sapeva che Smoker era a conoscenza dei suoi segreti?
    In caso contrario, ovvero se ha sgamato smoker solo dopo aver parlato con lui, perchè il fumoso si è tradito chiamando Dofla Joker? L'ha fatto a posta o s'è sbagliato?

    l'ha capito quando Smoker lo ha chiamato Joker, tuttavia penso che la sua intenzione era comunque quella di ucciderlo,se non erro era già stato informato da Vergo e CC, che Smoker era sull'isola insieme ai Mugi.

    se la sua intenzione era quelo di lasciare Vivo Smoker, non arrivava ucidendo tutti quanti, Dofla era così arrabbiato che il suo intento era quello di sterminare tutti quelli presenti a PH, del resto, è anche stata colpa di Smker e co. se lui ha prso CC.
     
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    Le parole di Smoker erano anche una "sfida" a Dofla, come dire: "so chi sei e non mi fai paura".
    È stato pestato a sangue, ma non ha perso la sua dignità.
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    CITAZIONE (colui il quale @ 11/2/2013, 21:42) 
    non ci capiamo.....io non mi addentro nei discorsi sulla trama di un fumetto,sul come impostare personaggi,protagonisti,antagonisti....non sono certo un esperto..
    io parlo da lettore appassionato,senza pretese "tecniche"....

    Anch'io parlo da lettore appassionato, che ci ha riflettuto su un pochino
    Esistono delle leggi che regolano la scrittura di una storia
    Puoi far finta di niente e non rispettarle? Certo!
    Ma rischi tantissimo di rovinare la tua storia con le tue stesse mani

    CITAZIONE
    e ribadisco che dal mio punto di vista,un antagonista che viene sconfitto o che si dimostra inferiore a un personaggio al di fuori del protagonista,non è "rovinato"....

    Notare bene che parlo di antagonista principale che sarà in breve affrontato dal protagonista.
    Con gli antagonisti secondari già le cose cambiano.

    CITAZIONE
    krieg sarà anche una merdaccia come personaggio,ma comunque viene umiliato da mihawk prima di venir battuto da rufy....tanto per fare un esempio...e questo è possibilissimo in un manga come one piece,vista la enorme varietà di personaggi e poteri...

    Ma Krieg non affronta mai Mihawk. Capisci che è più debole ma non ha neanche un taglio. Anzi, Krieg è convinto ancora di poterlo affrontare in duello e lo sfida pure. Mihawk distrugge la flotta e quando Krieg arriva sta morendo di fame, ma non è stato sconfitto in duello da Mihawk...
    Anche se sappiamo benissimo che avrebbe perso!

    CITAZIONE
    e su smoker non mi riferivo all'essere antagonista,ma a come un personaggio puo anche perdere,ma essere amato perchè coraggioso...che sia protagonista,antagonista o altro....

    Sì, ma le cose un pochino cambiano tra alleato e antagonista
    Antagonista principale che si debba affrontare in scontro, aggiungo
    Perchè Spandam può esser menato dal primo marine che passa, ma lui non deve picchiarsi con Rufy...

    CITAZIONE
    e ribadisco che per me un antagonista che viene battuto prima di tizio che da rufy,non perde affatto di credibilità....cioè,lo trovo un modo molto superficiale di giudicare un personaggio....

    Ovviamente come dissi dipende da come perde
    Perchè lo si può far perder per trucco o riuscire a pareggiare
    Oppure lo si può potenziare (ma lì si corron rischi)

    Ad esempio Akainu viene colpito da Barbabianca ma prima di esser colpito gli procura dei colpi assolutamente fatali e dopo poco si rialza da solo, come a dire che non era affatto finita... e visto che il morto tra i due è Barbabianca in un certo senso il vincitore è ancora lui :D

    Per prendere un classico fin troppo noto Freezer continua a trasformarsi ma in nessuna delle forme viene mai sconfitto del tutto... C'è un momento in cui Piccolo/Junior sembra riuscire a superarlo. Idem Cell, ci fa capire che Vegeta era superiore ma poi si strapotenzia, cambia anche aspetto in modo radicale (sembra un altro personaggio), non era stato battuto del tutto, avevano solo mostrato che era più debole, ma è cosa ben diversa dall'esser sconfitti.
    Vegeta viene sì battuto da Goku ma non viene umiliato affatto, visto che Goku era comunque mezzo morto e son arrivati anche gli altri due, è un pareggio vincente. Peccato che la cosa non funzi lo stesso perchè difatti Vegeta perde lo stesso credibilità come antagonista (pur mantenendo quella da personaggio) e non tornerà in questo ruolo

    Crocodile è ancora credibile come personaggio, ma questo perchè non è stato mai umiliato, ha solo perso in un duello in cui ha quasi ucciso Rufy tre volte. Idem Ener, Lucci e tanti altri. Ma non credo Oda li riutilizzerebbe come antagonisti di saga.

    Visto che dubito Dofla si strapotenzierà a breve, SE è l'antagonista principale di saga non può fare una figuraccia contro Aokiji. In caso può prendersene un po', farci capire che è inferiore, o vincere con un trucco, non farci capir come finisca perchè vengono interrotti... ma dubito che Oda ce lo umili così adesso.
    Sempre che sia l'antagonista finale di saga.

    CITAZIONE (vendicatore @ 11/2/2013, 21:55) 
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    non ci capiamo.....io non mi addentro nei discorsi sulla trama di un fumetto,sul come impostare personaggi,protagonisti,antagonisti....non sono certo un esperto..
    io parlo da lettore appassionato,senza pretese "tecniche"....

    e ribadisco che dal mio punto di vista,un antagonista che viene sconfitto o che si dimostra inferiore a un personaggio al di fuori del protagonista,non è "rovinato"....

    krieg sarà anche una merdaccia come personaggio,ma comunque viene umiliato da mihawk prima di venir battuto da rufy....tanto per fare un esempio...e questo è possibilissimo in un manga come one piece,vista la enorme varietà di personaggi e poteri...

    e su smoker non mi riferivo all'essere antagonista,ma a come un personaggio puo anche perdere,ma essere amato perchè coraggioso...che sia protagonista,antagonista o altro....

    e ribadisco che per me un antagonista che viene battuto prima di tizio che da rufy,non perde affatto di credibilità....cioè,lo trovo un modo molto superficiale di giudicare un personaggio....

    bhe, dipende anche come viene battuto; per esempio se Aokiji e Don Flamingo combattono e alla fine il fenicottero perde ma anche Aokiji è sfinito e ha subito molte ferite ci può stare, ma se combattono e il fenicottero fa la stessa fine che ha fatto Smoker, almeno ai miei occhi, perde molta credibilità

    Concorde ma rimarcando una differenza
    Smoker non è un antagonista, indi non deve ispirare potenza per farci chieder se Rufy sarà in grado di batterlo...
    Indi può fare una bellissima figura venendo battuto con dignità

    Ve lo vedete Dofla ad essere pestato a sangue e surgelato da Aokiji?
    Poi con che coraggio si presenta a Dressrosa?

    CITAZIONE (gilgaladviola91 @ 12/2/2013, 12:35) 
    Le parole di Smoker erano anche una "sfida" a Dofla, come dire: "so chi sei e non mi fai paura".
    È stato pestato a sangue, ma non ha perso la sua dignità.

    Precisamente, ma questo perchè non è antagonista finale di saga.
    Non è neanche un antagonista, le dinamiche indi son diverse...
     
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    Scherzi a parte, io non credo che Dofla verrà pestato a sangue. :nono:
    Probabilmente si dichiarerà lui stesso inferiore (magari dopo un breve scambio di colpi) e lascerà PH. :sisi:
    Aokiji non conosce tutta la storia, credo, e non può attaccare così dal nulla un Flottaro, altrimenti si opporrebbe apertamente al Governo.
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    CITAZIONE (gilgaladviola91 @ 12/2/2013, 13:50) 
    Scherzi a parte, io non credo che Dofla verrà pestato a sangue. :nono:
    Probabilmente si dichiarerà lui stesso inferiore (magari dopo un breve scambio di colpi) e lascerà PH. :sisi:
    Aokiji non conosce tutta la storia, credo, e non può attaccare così dal nulla un Flottaro, altrimenti si opporrebbe apertamente al Governo.

    Vero, e in più possono essere interrotti da varie cose.

    C'è ancora la possibilità che Monet, svegliata dai marine, prema quel pulsante :oo:
    Anche se sinceramente spero proprio di no! Che si risvegli sì, ma che continui ad attentar alla sua stessa vita,le consiglierei di smettere... :look2:

    [EDIT:]
    a meno che non sia un gruppo Vergo-Monet-Baby5-Buffalo a inserirsi nello scontro (magari Vergo e Monet han capito il piano di Law e consigliano al Dofla di partire) così il fenicottero se ne va lasciandoli lì a trattenere (sconfiggere no, eh!) Kuzan... poi bisognerebbe veder che accade Kuzan può benissimo decider che si è stufato...
    più che altro mi chiedo che faranno Baby5 e Buffalo adesso... sarebbe un buon modo per toglierli da Dressrosa...

    oppure... di certo gli uomini di Kaido sanno dalla diretta tv che Rufy ha battuto CC... lo yonko manderà i suoi sottoposti a Dressrosa o a Punk Hazard?
    [/EDIT]

    Comunque se vale come termine di paragone entrambi sembravan esser ogni tanto messi in difficoltà ma comunque superiori a Jaws. Indi per ora non sappiamo.
     
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    anche a me non sembrerebbe così strano, uno scontro di gruppo vs Aokiji.

    Vergo,Mont, Dofla, Buffalo e Baby 5 contro Aokiji.

    il fato è che solo Vergo e Dofla potrebbero fare qualcosa, e quindi perderebbero tutti comunque, ma certamente farebbero sudare un pelino di più l'ammiraglio.

    o seriamente, non ci sarà nessuno scontro, Aokiji è troppo forte.
     
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    Anca mi immagino uno scontro Bufalo-Baby 5-Vergo-Monet contro Aokiji, senza il fenicottero. In questo modo i sottoposti danno modo a Dofla di raggiungere Rufy,Law&Co.
     
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    CITAZIONE (Argenn @ 12/2/2013, 14:31) 
    anche a me non sembrerebbe così strano, uno scontro di gruppo vs Aokiji.

    Vergo,Mont, Dofla, Buffalo e Baby 5 contro Aokiji.

    il fato è che solo Vergo e Dofla potrebbero fare qualcosa, e quindi perderebbero tutti comunque, ma certamente farebbero sudare un pelino di più l'ammiraglio.

    Secondo me
    - o gli altri dicono direttamente a Dofla di andarsene e lui se ne va mentre lo trattengono
    - o Dofla li lascia lì a trattenerlo senza chieder nulla mentre se ne va autonomamente...
    o "tanti Rufy" (volume 35) che lo obbligano a lasciar andar la ciurma restando lì o un Dofla un po' antipatico che decide di lasciarli al loro destino...
    Loro paion inclini al sacrificio, e Dofla sembra incline a sacrificare i suoi uomini...

    Dopo di che
    -o Kuzan li cattura e li da a Smoker
    - oppure si stufa e decide che aveva di meglio da fare che affrontare loro, ma magari dopo averli bloccati in qualche modo (potrebbe anche far due chiacchiere, con Vergo della situazione al G-5, con Monet di come sia viver da rogia invernale :asd: )
    -oppure arrivano gli uomini di Kaido

    Che possono arrivare comunque prima evitando lo scontro di gruppo e attaccando loro Kuzan...

    CITAZIONE
    o seriamente, non ci sarà nessuno scontro, Aokiji è troppo forte.

    ci sono buone possibilità però sembra tanto alla Ace vs Teach come situazione
    e sarebbe una prima occasione per dir qualcosa dei poteri del Dofla

    l'invincibile frutto pausa-pausa...

    CITAZIONE (Wild Dipi @ 12/2/2013, 14:34) 
    Anca mi immagino uno scontro Bufalo-Baby 5-Vergo-Monet contro Aokiji, senza il fenicottero. In questo modo i sottoposti danno modo a Dofla di raggiungere Rufy,Law&Co.

    Dimenticavo e vale anche per quanto detto prima ad Argenn: ovviamente la cosa è immaginabile se, altrimenti Baby 5 e Buffalo che tentan di trattenere Aokiji sarebbero un po' ridicoli...

    Più che altro gli scontri di gruppo nei manga vengon malaccio di solito...
    Vero che un BB mezzo morto è stato ucciso da un attacco concentrato della ciurma di Teach ma lì eran tutti ex-ricercati da sesto livello di Impel Down, qui invece abbiamo un Vergo forte, una Monet utile in difesa (barriere che resistono ai pugni di Rufy) ma scarsina in attacco e due sottoposti che da soli non riuscivan a ferir Franky e che men che meno han mostrato haki utile a colpire un rogia...
    Sarebbe un Dofla+Vergo+forseMonet, praticamente...

    A meno che... a meno che Dofla non usi i suoi sottoposti come burattini, è l'unica alternativa per cui ci potrebbe essere uno scontro di gruppo con dentro anche Dofla... :sisi:
     
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