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Vlad Lucci II.
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Secondo me dipende anche dal fatto per cui, da un certo punto in avanti, Oda ha deciso di limitare l'espansione del suo mondo per renderla controllabile, e così tutto ciò che ha un ruolo di rilievo deve trovare un suo posto in una categoria nota (Flotta dei sette, Marina, Governo Mondiale, Quattro Imperatori, Undici supernove).
Tutto ciò che c'è in più (Chinjao, Caribou) mostra la presenza di altri elementi ma finiscono per essere solo di contorno.
Esattamente.
Nel momento in cui la trama ha assunto complessità organica sempre più vasta col passare del tempo,si è cercato di "limitare" i fronti già ampissimi e comprenderli all'interno dei nuclei principali,in cui dei "semplici cacciatori" non trovavano spazio.
Ma questo è un discorso che vale per personaggi che dovrebbero avere un determinato peso,e ci può stare.
Il punto è che,anche come elementi secondari e solo di contorno,i cacciatori non hanno più avuto spazio alcuno e si,secondo me si poteva fare diversamente se solo lo si fosse voluto,immettendoli magari in sottotrame anche recenti,per non far scomparire totalmente tale figura.
Anche gli stessi flottari,infatti,non sono dei cacciatori,ma possono (o meglio potrebbero) esserlo in parte,ma il loro ruolo e status è molto diverso e non può sostituire quello degli Hunters,la cui figura è ufficialmente morta ed è un peccato per un mondo come quello di One Piece,Oda ha voluto appositamente rinunciarci.
Non condivido sui livelli di forza:anche nel New World ci sono moltisdimi pirati assolutamente non a livello di Supernove,Comandanti e men che meno Yonko,anzi sono la maggior parte,così come nel Paradiso la stragran parte era molto inferiori al livello Rufy,Kidd,Law ecc.
Ci potrebbero tranquillamente essere degli Hunters di medio-alto livello,per gli standard dei due mari che facessero la loro bella figura pur da indipendenti,e volendo,anche di livello più alto,ma con un ruolo secondario.
Vi diró,un tempo,quando la Cp 9 si era inimicata il Governo e non si conosceva la Cp 0,non sapendo che ruolo avrebbero potuto avere,fantasticavo e mi piaceva pensare che Lucci e Co si sarebbero dati da vivere creando un'associazione di Hunters di taglie in incognito
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.CITAZIONEMa questo è un discorso che vale per personaggi che dovrebbero avere un determinato peso,e ci può stare.
Il punto è che,anche come elementi secondari e solo di contorno,i cacciatori non hanno più avuto spazio alcuno e si,secondo me si poteva fare diversamente se solo lo si fosse voluto,immettendoli magari in sottotrame anche recenti,per non far scomparire totalmente tale figura.
Anche gli stessi flottari,infatti,non sono dei cacciatori,ma possono (o meglio potrebbero) esserlo in parte,ma il loro ruolo e status è molto diverso e non può sostituire quello degli Hunters,la cui figura è ufficialmente morta ed è un peccato per un mondo come quello di One Piece,Oda ha voluto appositamente rinunciarci.
Vorrei capire chi mai, oltre un ammiraglio o un comandante, riuscirebbe a far fuori uno con una taglia superiore al mezzo miliardo. Soprattutto, anche riuscendoci (un chinjao esempio) chi avrebbe il coraggio di suicidarsi per guadagnare qualche soldo. Come affronti tutto l'imperatore?
Questi sono i due motivi principali della "sparizione". Ad inizio manga i livelli erano molto più bassi, quindi oda mostrava quel "mondo". Zoro uccideva e riscuoteva taglie per mangiare, ma si tratta di pochi milioni di berry, di giovani pirati o al massimo supernove. Oppure gente di poco conto per noi lettori.
Vi immaginate saltasse fuori una quarta forza (i cacciatori di taglie)? l'equilibrio sarebbe del tutto saltato. Personaggi singoli, capaci di catturare e fronteggiarne le conseguenze, persone come katakuri o marco o bege o sabo.
Assurdo.. -
.CITAZIONEVorrei capire chi mai, oltre un ammiraglio o un comandante, riuscirebbe a far fuori uno con una taglia superiore al mezzo miliardo.
Tipo un Fujitora o anche un Ryokugyu prima dell'arruolamento in Marina.. -
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Innanzitutto dovrebbero già aver di loro il frutto, ammesso siano stati davvero sempre fuori dalla marina o da qualche altro imperatore.
Anche fosse tutto così, magari potrebbero pure fronteggiare uno di quei personaggi, ma le conseguenze di ciò? Devi per forza avere un'organizzazione o qualcuno a coprirti le spalle. Nemmeno un flottaro avrebbe tanto potere.. -
Vlad Lucci II.
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CITAZIONEMa questo è un discorso che vale per personaggi che dovrebbero avere un determinato peso,e ci può stare.
Il punto è che,anche come elementi secondari e solo di contorno,i cacciatori non hanno più avuto spazio alcuno e si,secondo me si poteva fare diversamente se solo lo si fosse voluto,immettendoli magari in sottotrame anche recenti,per non far scomparire totalmente tale figura.
Anche gli stessi flottari,infatti,non sono dei cacciatori,ma possono (o meglio potrebbero) esserlo in parte,ma il loro ruolo e status è molto diverso e non può sostituire quello degli Hunters,la cui figura è ufficialmente morta ed è un peccato per un mondo come quello di One Piece,Oda ha voluto appositamente rinunciarci.
Vorrei capire chi mai, oltre un ammiraglio o un comandante, riuscirebbe a far fuori uno con una taglia superiore al mezzo miliardo. Soprattutto, anche riuscendoci (un chinjao esempio) chi avrebbe il coraggio di suicidarsi per guadagnare qualche soldo. Come affronti tutto l'imperatore?
Questi sono i due motivi principali della "sparizione". Ad inizio manga i livelli erano molto più bassi, quindi oda mostrava quel "mondo". Zoro uccideva e riscuoteva taglie per mangiare, ma si tratta di pochi milioni di berry, di giovani pirati o al massimo supernove. Oppure gente di poco conto per noi lettori.
Vi immaginate saltasse fuori una quarta forza (i cacciatori di taglie)? l'equilibrio sarebbe del tutto saltato. Personaggi singoli, capaci di catturare e fronteggiarne le conseguenze, persone come katakuri o marco o bege o sabo.
Assurdo.
Ma chi ha detto che così dovrebbe essere?
Ho fatto notare una cosa completamente diversa io,e ciò che nel New World non ci sono solo Yonko e Commanders o Supernove,e nel paradiso non ci sono solo pirati del calibro di Rufy,Kidd ecc.
Anzi in entrambi è per lo più il contrario.
È come dire che Fullbody non può essere un Marine perchè non potrebbe mai vedersela con Kaido.. -
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Magari proprio per tale motivo i due neo ammiragli hanno deciso di arruolarsi in Marina.
Sto ipotizzando. Magari in futuro si scoprirà che in realtà la tigre viola era un pacifista convinto che si allenava perché non aveva niente di meglio da fare.
Comunque, a meno che un cacciatore non vada contro un comandante di un Imperatore, non penso che le conseguenze sarebbero così gravi ed irrimediabili.
Ad esempio, un cacciatore al livello di Fujitora, potrebbe benissimo tentare di catturare un Kidd (taglia quasi pari a 500 milioni), senza incappare in conseguenze tragiche.. -
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Magari si, ecco questo intendo. Non è oda ad aver cancellato il cacciatore di taglie è il cacciatore di taglie che come categoria non rientra in questo "tier". Non so se mi spiego. . -
Vlad Lucci II.
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Magari si, ecco questo intendo. Non è oda ad aver cancellato il cacciatore di taglie è il cacciatore di taglie che come categoria non rientra in questo "tier". Non so se mi spiego.
Ma l'errore di fondo,a mio avviso,è che il cacciatore non deve rientrare assolutamente in questi tier per esistere così come non deve necessariamente avere un ruolo di spicco per farlo.. -
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Nono assolutamente, è la storia che sta in quel tier. O sei in quel livello oppure non sei "funzionale".
Magari viene fuori qualche vecchio alla ray (ex di roger, di shanks ecc) che vive facendo quello. Ma nella trama principale difficilmente ne entreranno.. -
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Il punto imo è che stando nel nw il cacciatore di taglie di livello medio rischia di pestare il piede sbagliato attirandosi le ire di qualche big. Cioè io, anche se fossi al livello di una supernova tipo kidd/law/rufy/drake pre ts, e non fossi interessato a vivere avventure, avere duelli appassionanti, migliorare ecc... ma volessi solo i soldi, col cavolo che sto nello stesso mare dei 4 imperatori, col rischio concreto di catturare magari un sottoposto di un alleato e aver finito di vivere. Se devo dare la caccia a gente livello Barbabruna sto in zona Sabaody o anche prima a fare il pieno, che intanto le tasche me le riempio lo stesso.
Poi comunque ci sono lo stesso cacciatori anche nel nw, come dicevo, uno viene presentato al colosseo ma è fisiologico che abbiano un ruolo marginale. -
.Vi diró,un tempo,quando la Cp 9 si era inimicata il Governo e non si conosceva la Cp 0,non sapendo che ruolo avrebbero potuto avere,fantasticavo e mi piaceva pensare che Lucci e Co si sarebbero dati da vivere creando un'associazione di Hunters di taglie in incognito
Condivido le tue osservazioni. Questa sarebbe stata davvero una bella idea, e sarebbe stato anche più coerente con quanto visto nelle mini-avventure.Nono assolutamente, è la storia che sta in quel tier. O sei in quel livello oppure non sei "funzionale".
Magari viene fuori qualche vecchio alla ray (ex di roger, di shanks ecc) che vive facendo quello. Ma nella trama principale difficilmente ne entreranno.
Non capisco cosa intendi!
Di personaggi forti non schierati tra Marina/GM e Pirati ne abbiamo visti tanti nelle pochissime isole che abbiamo visto, non conosciamo nulla del mondo al di fuori dei protagonisti.
Introdurre nella trama dei cacciatori di taglie non era difficile, bastava volerlo, ma Oda ha deciso di sviluppare altro. Un esempio è come è stata inserita dal nulla la famosissima e fortissima famiglia Vinsmoke.
L'uccisione di un certo "Thatch" di cui non sappiamo nulla ha portato alla guerra di Marineford che ha cambiato l'equilibrio nel mondo.. -
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Aspettavano il flashback su Issho 
Potere chiama potere.
Già fatico ad immaginare uno che si allena tanto da raggiungere il livello di un comandante di un Imperatore solo per i soldi, ma anche lo facesse chi lo tutela, il Governo? Esiste il sindacato?!
La verità, in un mondo come one piece fare il cacciatore di taglie ad alti livelli (alti livelli perchè se no scordateveli nel manga contro i mugi), ha più contro che pro.
Diventato così forte ti rendi conto puoi lasciare un'impronta ben più profonda in questo mondo sia come shichibukai; sia come sottoposto di un imperatore; sia come marine.
In ogni caso saresti più tutelato e, nel caso, otterresti di più.
Anche perchè parliamoci chiaro, i soldi fini a se stessi non servono a nulla, meglio essere famosi, avere influenza su un gruppo di persone ecc.
Tutto questo un hunter non può averlo...
Paragonerei i cacciatori di taglie a persone fortunate che hanno vinto i milioni al superenalotto contro i grandi pirati che sono impreditori milionari che si son costruiti da soli e sanno come vendersi.
Sono entrambi milionari, ma i primi restano dei signor nessuno che, pertanto, non meritano i riflettori puntati.
Viva i pirati!
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Vlad Lucci II.
User deleted
Vi diró,un tempo,quando la Cp 9 si era inimicata il Governo e non si conosceva la Cp 0,non sapendo che ruolo avrebbero potuto avere,fantasticavo e mi piaceva pensare che Lucci e Co si sarebbero dati da vivere creando un'associazione di Hunters di taglie in incognito
Condivido le tue osservazioni. Questa sarebbe stata davvero una bella idea, e sarebbe stato anche più coerente con quanto visto nelle mini-avventure.
Ovviamente,a posteriori,l'idea di inserire alcuni di loro nella Cp O è molto più sensata e funzionale alla trama primaria,però,ai tempi,e parlo di un bel po' di anni fa,quando tutti questi sviluppi non si conoscevano,l'idea mi piaceva parecchio,anche perché erano assassini di professione,si sarebbero prestati bene,in incognito,a tale caratterizzazione a mio avviso.
Ora,ripeto ancora una volta,non dovevano essere necessariamente degli elementi fondamentali per la trama o in grado di catturare i più grossi pirati del New World,non è un requisito necessario,il fatto è che sono proprio scomparsi come figura totalmente dalla trama,anche come elementi secondari o di contorno.
Faccio solo un esempio:
1)Se su Punk Hazard,invece di rivolgersi agli Yeti Cool Brothers,Cesar si fosse rivolto a dei (più validi) cacciatori di taglie per beccare i Mugi?. -
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Secondo me semplicemente sono stati accantonati perché il NW è il luogo dove di fatto comandando gli Imperatori, e a meno che non ci siano in giro Hunters fortissimi (quasi quanto uno Yonko, per intenderci), non avrebbe senso per uno di loro rischiare la vita ed attaccare anche un solo sottoposto di un Imperatore, dato che equivarrebbe a dichiarar loro guerra, e nel NW sulla carta si sopravvive solo in due modi (poi c'è Barto che ci dimostra come esista una terza via 
):
- Alleandosi con un Imperatore
- Sfidando e sconfiggendo un Imperatore
Per battere un Imperatore ci vorrebbe quantomeno un collettivo di uomini, tutti estremamente forti ed organizzati, mentre gli Hunters difficilmente potrebbero far squadra tra loro al punto da riuscire a sperare in imprese titaniche come questa, dato che l'unica cosa che li accomuna è la voglia d'intascare una somma di denaro, e nient'altro. Bisognerebbe appunto renderli fortissimi, e visto che le acque del Nuovo Mondo sono praticamente governate in toto dagli Imperatori, penso convenga molto poco.
Però concordo sul fatto che Oda avrebbe potuto gestire diversamente la faccenda, perché in questo modo li ha davvero gettati nel dimenticatoio più totale (costringendo anche a chiudere l'apposito gruppo qui sul forum viste le scarse novità in merito agli Hunters). Magari avrebbe potuto presentare qualche Hunter fortissimo intenzionato a cacciare le Supernove e personaggi di spicco (preferibilmente non sotto il controllo degli Imperatori, per il discorso fatto sopra). Per dire, anche uno alla Jean Ango ma in grado di dare un senso alle parole, mi sarebbe andato bene. E invece niente, zero totale.Faccio solo un esempio:
1)Se su Punk Hazard,invece di rivolgersi agli Yeti Cool Brothers,Cesar si fosse rivolto a dei (più validi) cacciatori di taglie per beccare i Mugi?
Ecco, anche questa sarebbe stata una bella idea, sebbene non credo avrebbe risolto chissà quanto il problema, dato che li avremmo giudicati alla stregua di un Jean Ango o poco più.
A meno che appunto questi ipotetici Cacciatori di Taglie, non si fossero rivelati pesantemente più forti degli Yeti Cool.
Sinceramente, mi sa che dobbiamo definitivamente arrenderci: con Jean Ango, Oda a mio avviso ci ha mostrato chiaramente quale sia il reale peso degli Hunters nel NW, ovvero inesistente.
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Il terribile Mammut
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Jean Ango o i Funk, che sono cacciatori di taglie piuttosto noti nel NW, valgono un colpetto di Chinjao e Sai.
Gli Hunters sono morti ad Alabasta, probabilmente l'unico potenzialmente interessante, Bornes (o era solamente un assassino?), non lo è neanche più.
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I cacciatori di taglie in One Piece...Che cacciano esattamente? |
