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.Poi se è una cosa è guadagnata solo battendo il precedente proprietario, Zoro si è guadagnato solo la Shusui. Il resto gli è caduto dal cielo (o solo perché è una promessa non conta?
) o l'ha comprato.
Zoro ha ricevuto la Wano Ichimonji da bambino, a seguito della morte di Kuina.
Si tratta quindi di un lascito dal forte valore emotivo, visto anche il sogno che condividevano, e soprattutto parliamo di un decennio prima dell'inizio del manga.
La Sandai Kitetsu la vince sfidando la sorte, rischiando di perdere un braccio. Questo impressiona Ippomatsu che gli dona la Yubashiri.
Si tratta quindi di una sua dimostrazione di valore e coraggio che gli valgono un riconoscimento. Uno può ritenere la cosa di poco conto, ma ha una sua logica, in particolare all'interno di una filosofia come quella dei Samurai.
Hiyori non sa nulla di Zoro, l'ha visto combattere mezza volta e gli dona così dal nulla una spada leggendaria?
Soprattutto questa spada sembra di alto livello e rappresenterebbe quindi un power-up per Zoro, ergo secondo me non può riceverla senza alcuna dimostrazione di valore o di forza.
Nei manga i power-up avvengono con allenamenti o con la ricezione di poteri/oggetti speciali.
Zoro non è mai sembrato un personaggio disposto ad accettare doni dal nulla, ma ha sempre perseguito i suoi miglioramenti con l'allenamento (più di ogni altri membro della ciurma) o con il valore. Se ora accettasse un dono di questa portata da una sconosciuta sarebbe contro la sua caratterizzazione.
Su Sanji lasciamo perdere perché andiamo OT.
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L'hai portato tu Sanji e la RS in mezzo mica io. Comunque state solo usando 2 pesi e 2 misure, tutte sono cose cadute più o meno dal cielo, anche la Shusui, una delle solo 2 spade nere viste nel manga
La Enma è stata solo citata ma sarebbe una bella casualità che una delle 12 spade migliori al mondo venga data a Zoro solo perché ha salvato chi la custodiva mentre questa correva dalla capitale verso Ringo senza morire inseguita da una supernova, per quanto avesse il cervello fritto, e con una bambina in braccio
Avete ragione sulle spade che non sono state comprate, ma solo perché sono anch'esse dei doni a caso per gesti minimi, per quanto indice di enorme coraggio e anche molto belli da vedere, ma ben altro che mettere a rischio ogni cosa per salvare gli obiettivi di un imperatore...
Poi a molti di voi i Vinsmoke non piacciono da quando ne abbiamo visto mezzo e Sanji non lo sopportate per motivi a me ignoti visto che qualsiasi cosa che faccia o che gli capiti non va bene o è una figuraccia. Ovviamente liberissimi di pensare quello che volete.
Comunque questa Enma non riesco ancora ad inquadrarla. Credo anch'io sia una Saijo O Wazamono e quindi sarebbe perfetta per Zoro ma solo al posto della Shusui e questa non la vedo bene ne rotta ne abbandonata, anche solo per un po'. Le altre 2 spade sono una troppo importante e l'altra l'unica mezza spiegazione dell'Ashura, e quindi sostutuibile solo dalla Nidai Kitetsu (o dalla Shodai)
Magari se fosse figlio del Daimyo di Ringo potrebbe convincersi a lasciarla sulla tomba di Ryuma ascoltando la storia delle spade legate al proprio proprietario dalla nascità fino alla fine dei tempi.
Unica cosa positiva è che potrebbe essere un buon motivo di 25 capitoli di giro a vuoto che se no si concluderebbero con Zoro uguale a prima con un bel giro panoramico di metà Wano giustificato da: il tizio del ponte è riuscito a rubargli la spada mentre dormiva
Se no potrebbe prenderla Kyoshiro che vedrei bene sia come avversario di Zoro nel caso si fosse avvicinato ad Hiyori solo per la spada sia come aiuto contro Kaido visto che mi stupirei se nessun samurai partecipasse allo scontro
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Francesconeberretq.
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L'hai portato tu Sanji e la RS in mezzo mica io. Comunque state solo usando 2 pesi e 2 misure, tutte sono cose cadute più o meno dal cielo, anche la Shusui, una delle solo 2 spade nere viste nel manga
La Enma è stata solo citata ma sarebbe una bella casualità che una delle 12 spade migliori al mondo venga data a Zoro solo perché ha salvato chi la custodiva mentre questa correva dalla capitale verso Ringo senza morire inseguita da una supernova, per quanto avesse il cervello fritto, e con una bambina in braccio
Avete ragione sulle spade che non sono state comprate, ma solo perché sono anch'esse dei doni a caso per gesti minimi, per quanto indice di enorme coraggio e anche molto belli da vedere, ma ben altro che mettere a rischio ogni cosa per salvare gli obiettivi di un imperatore...
Poi a molti di voi i Vinsmoke non piacciono da quando ne abbiamo visto mezzo e Sanji non lo sopportate per motivi a me ignoti visto che qualsiasi cosa che faccia o che gli capiti non va bene o è una figuraccia. Ovviamente liberissimi di pensare quello che volete.
Comunque questa Enma non riesco ancora ad inquadrarla. Credo anch'io sia una Saijo O Wazamono e quindi sarebbe perfetta per Zoro ma solo al posto della Shusui e questa non la vedo bene ne rotta ne abbandonata, anche solo per un po'. Le altre 2 spade sono una troppo importante e l'altra l'unica mezza spiegazione dell'Ashura, e quindi sostutuibile solo dalla Nidai Kitetsu (o dalla Shodai)
Magari se fosse figlio del Daimyo di Ringo potrebbe convincersi a lasciarla sulla tomba di Ryuma ascoltando la storia delle spade legate al proprio proprietario dalla nascità fino alla fine dei tempi.
Unica cosa positiva è che potrebbe essere un buon motivo di 25 capitoli di giro a vuoto che se no si concluderebbero con Zoro uguale a prima con un bel giro panoramico di metà Wano giustificato da: il tizio del ponte è riuscito a rubargli la spada mentre dormiva
Se no potrebbe prenderla Kyoshiro che vedrei bene sia come avversario di Zoro nel caso si fosse avvicinato ad Hiyori solo per la spada sia come aiuto contro Kaido visto che mi stupirei se nessun samurai partecipasse allo scontro
Se per questo anche tu sminuisci Zoro per ogni cosa che fa'
Come Zoro si deve far aiutare da Sanji per salvare la figlia di Yasu
Quanto poi anche Sanji chiede aiuto a Usopp
Sei un po' ipocrita. -
.Smettetela di provocarvi e lanciarvi frecciatine.
Già nel topic delle anticipazioni vi siete fissati su questa diatriba Zoro-Sanji, ma siete OT e se avete problemi tra voi risolveteli in privato.. -
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L'ho detto negli spoiler che a Wano sono stati per ora uno peggio dell'altro e che il migliore è stato Chopper
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Nessuno ha pensato che il messaggio scritto da Hiyori a Kawamatu potrebbe essere stato scritto dalla ragazza dopo aver incontrato Kyoshiro e aver deciso di andare con lui 
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Il terribile Mammut
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Secondo voi, sfruttando il passaggio di Capone per il Trinangolo Florian, Oda accennerà a cosa siano i Colossi comparsi in penombra alla fine di TB? . -
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Ottimo capitolo, grazie DFS! 
Sinceramente concordo con Ammi sul flashback, davvero molto toccante. Ben venga che Oda voglia mostrarci di più circa personaggi del calibro di Kawamatsu. E su Gyukimaru nemmeno io avrei mai pensato alla volpe del Daimyo di Ringo, trovata assolutamente inaspettata e molto molto toccante. Mi ha fatto davvero molta tenerezza, e dire che era uno di quei personaggi che sì m'intrigava, ma nel giusto. Scelta azzeccata, bravo Oda!
Sul discorso Shusui: non sono convinto che Zoro alla fine la cambierà (nemmeno con Enma), per il semplice fatto che fu Ryuma stesso a consegnargliela, se mai questa storia verrà a galla saranno gli abitanti di Wa stessi ad implorare Zoro a tenerla. Poi chissà, mai dire mai: magari sarà lo stesso Roronoa a restituirla una volta che avrà ascoltato interamente la storia di Ryuma e dell'importanza della Shusui, ma onestamente non sono convinto.
@Jack: Sarebbe una bell'idea, infatti anche per questo mi piacciono molto queste MA di Capone, perché possono permetterci di tornare a Thriller Bark ed eventualmente approfondire quel mistero.
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Vi ringrazio per il capitolo, come sempre. Secondo voi, sfruttando il passaggio di Capone per il Trinangolo Florian, Oda accennerà a cosa siano i Colossi comparsi in penombra alla fine di TB?
Si spera, ma gli spunti non finiscono qui.
Per tornare nel Paradiso Capone deve passare sotto la Red Line e Marijoa
E sappiamo tutti dei casini che stanno succedendo là sopra, chissà che Oda non ci faccia intravedere qualcosina
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.Secondo voi, sfruttando il passaggio di Capone per il Trinangolo Florian, Oda accennerà a cosa siano i Colossi comparsi in penombra alla fine di TB?
Sulla mappa in mano a Capone c 'è un triangolo, speriamo si riferisca a quello e che ci faccia vedere cosa è.
Ma imho non sarà niente di clamoroso, giusto qualche mostro in più nel mondo di OP. -
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Sono sincero, questo è ciò che ho pensato dopo aver letto che Enma è l'unica spada ad aver ferito Kaido 
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ma quindi la Ferita di Kaido sul lato destro della pancia è opera di Enma e Oden ? ? ?
ci sta che a Zoro venga proposta una spada del genere . Ma dubito Zoro accetti
però . se mi metto a pensare . . . . . . . perché uno spadaccino come Zoro non debba . . . . ' crescere ' con spade migliori ! ! Dopotutto è da inizio manga che appena può si impadronisce di spade più forti . . . .
ciò che stona è come ci viene proposta quest' arma . cioè Hiyori . che conosce Zoro da pochi giorni è disposto a cedere la spada di suo padre . di fattura superiore in cambio di quella di Ryuma . . . . solo perché Ryuma era considerato un eroe . a sto punto più di suo padre . dal paese . . . . . .
: / / /
mha !
cioè è un espediente un poco strano questa possibile acquisizione di una nuova spada per Zoro . . . . un po' rocambolesco . . . . . . .
in effetti quali dovrebbero essere i motivi per cui Zoro non dovrebbe accettare una spada di livello superiore come Enma ? ? ? ? quando Ipponmatsu gli ha regalato Yubashiri . Zoro ha accettato di buon grado . . . . non é che ne ha fatto una questione di orgoglio e ha rifiutato la spada . . . .
e poi Enma può scalfire Kaido . . . . . . . allo stato attuale e diversamente . . . . . visto che mancano pochi giorni al combattimento con lo Yonko . . . . . . . . senza questa spada . . . . Zoro sarebbe comunque capace di ferire Kaido ? ? ? ? ?
anche se in teoria è il discorso uguale che vale per Rufy . mancano pochi giorni e dovrebbe padroneggiare una tecnica su cui è praticamente a zero . . . . . . e svilupparla fino al livello di ferire Kaido . . . . eh beh non è poco manco per lui ! !
Enma potrebbe servire . La Shodai prima o poi la avrà . . . . magari battendo Shyriu ( che potrebbe essere un suo possessore ) o la troverà diversamente . . . nel frattempo la Nidai . attualmente l' ha Rufy e ci sta un power up Sandai - Nidai . . . a quel punto non ho dubbi che prima o poi Zoro arriverà alla Shodai .
la Shuusui appartiene a Ryuma dopotutto . . . . ci sta che arrivato a Wa la consegni al paese . Enma potrebbe essere una delle spade finali . . . .
la Wado Ichimonji potrebbe essere sostituita infine e ridata a Kuina solo a sogno realizzato . . . . ovviamente sostituita dalla spada di Mihawk nel caso . . . . . la Yoru . . . . ?
Edited by Depp ! - 25/8/2019, 16:32. -
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Rispondo in ritardo questa volta, integrando il capitolo 952 e il 953, che sono quasi una storia unica incentrata su Zoro e sul recupero delle spade e armi per la rivolta. Come sempre, ringrazio per la traduzione e il capitolo.
Il capitolo precedente, il 952, parla di Hiyori e Kawamatsu, che sono praticamente gli stessi protagonisti del capitolo successivo, "C'era una volta una volpe".
Per prima cosa, le storie brevi di Bege e Lola sono una sorpresa: sembra che dovranno fare un viaggio piuttosto lungo, visto che devono tornare indietro a Thriller Bark (e probabilmente anche a Water Seven, visto che Laura è stata vista lì l'ultima volta). Ma COME FARANNO? Devono ritornare a Sabaody, all'isola degli Uomini Pesce e soprattutto ALL'ENORME, BESTIALE ROCCAFORTE DA FORTEZZA MIKEROS DELLA MARINA!!!
Con tutti gli ammiragli e company. Stavano meglio contro Big Mom. Bege, la tua è una missione suicida. Lieto di averti conosciuto. 
Nel capitolo 952, Zoro abbatte Gyukimaru/Volpe senza molti sforzi: anzi, lo scontro non viene nemmeno mostrato. E in effetti avrebbe solo appesantito il racconto di Wano, già denso di per sè. Credo che Oda salti certi scontri perchè superflui per la storia: tipo quello tra Sanji e Page One (che ha fatto imbestialire parecchi), o quelli della Città dei Fiori (che hanno fatto imbestialire parecchi). Persino quello tra Kaido e Big Mom, che sono diventati due belle statuine. Quelli VERAMENTE importanti Oda li farà vedere a tempo debito, secondo me. Finora sono solo scaramucce per spiegare meglio la situazione, che è DAVVERO complessa.
Il capitolo 952 inizia anche col cenno di Hiyori che scopre, sorpresa, che Zoro ha la spada Shisui e, alla fine del capitolo 953, lei propone a Zoro lo scambio di spade. Chiaramente Zoro è di poche parole: è stato con Hiyori fino ad adesso e non le ha detto NEANCHE UNA VOLTA il nome della sua spada. Mi sa che Hiyori non è molto simpatica a Zoro. Da parte sua, Hiyori evita accuratamente di dire a tutti che lei è stata la cortigiana Komurasaki: non vuole far sapere agli altri che ha fatto la prostituta/escort d'alto bordo? Perchè la Hiyori/Komurasaki recita con tutti, anche col suo fedele Kappa? E' un personaggio ambiguo.
Quando compare Kawamatsu, il kappa è sorpreso del fatto che Zoro gli abbia respinto la spada. Tra l'altro, Zoro lo scambia per un uomo-pesce, una possibilità non da escludere.
A Onigashima, Kaido e Big Mom sono pari: è una situazione di stallo, che non viene nemmeno mostrata nel capitolo successivo. Se non accade nulla, possono stare così fino al momento dell'attacco a Onigashima. Somiglia allo scontro tra Shaka e Ioria dei Cavalieri dello Zodiaco: lo scontro dei mille giorni. O avviene qualcosa di esterno che li faccia reagire, o resteranno così.SPOILER (clicca per visualizzare)
Per quanto Kaido sia chiamato "l'essere più forte del mondo", chiaramente non è il più forte degli Imperatori, altrimenti li avrebbe già battuti tutti e tre. Sembra che siano tutti alla pari. E questo mi fa pensare: MA QUANTO E' FORTE SHANKS? E' un umano, non ha mangiato il frutto del diavolo, gli manca un braccio ED E' ALLA PARI CON KAIDO? Ma che razza di mostro è???
Queen vuole andarsene da Onigashima prendendo come scusa la situazione della prigione: e le altre due calamità che fanno, hanno preso le patatine e osservano lo spettacolo? Boh.
La bambina Tama sta diventando sempre più importante, visto che riesce a controllare persino un pezzo grosso come il capocarceriere Babanuki. Raizo ne è sorpreso, la O-Toko gli spiega il suo potere: si vede che è entrata in confidenza con Tama.
Caribou è uno stratega piuttosto intelligente, al livello di Robin e Sanji: se non tradisce, può essere un prezioso alleato. Non credo che tradirà: Rufy si fida di lui, e non si sbaglia nel giudicare e persone.
Chopper ha guarito TUTTI, anche nemici, persino Babanuki: è davvero un medico.
Rufy è guarito e fa esaltare i prigionieri, ed è strano (ma non tanto) che non faccia altro. E' incredibile che si sia fatto mettere sotto da quattro capi yakuza da strapazzo, credo che li abbia lasciati fare.
(Continua). -
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E se la Enma di Oden avesse una marcia in più rispetto alle altre spade essendo fatta interamente di mineralcool? Sarebbe la volta buona per spiegare questo minerale (?) introdotto nel capitolo 803 probabilmente estratto da Kaido dalle miniere, spiegando così il senso di estrarre in continuazione pietra dalla cava.
A meno che il mineralcool non sia solo una pista gettata da Oda per qualcosa ma poi abbandonata nel corso degli anni for reason
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Un bel capitolo, grazie al team DFF
Flashback molto bello e piacevole, delineato in poche pagine ma subito di impatto, queste storie sono proprie belle regalano spessore a personaggi secondari senza appesantire o annoiare. Poi io ho un debole per volpi, lupi e cani
Sulla spada di Zoro, io penso che Enma sarà la sostituta di Shushui nella saga di Wa, Zoro verrà visto alla fine come miglior samurai di Wa e verrà globalmente accettato di dargli il tesoro nazionale. Dopo di che la lama tornerà alla famiglia di Oden, in particolare a Momo..
Capitolo 953"C'era una volta una volpe" |
