Capitolo 964

"L'avventura di Oden"

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    CITAZIONE (-Guy Incognito- @ 30/11/2019, 14:15) 
    Dati alla mano, mancano tre anni allo scontro tra Roger e Shiki.

    CITAZIONE (Argenn @ 30/11/2019, 13:32) 
    peccato non si sia visto Teach, spero in una sua comparsa nei prossimi capitoli! manca solo una panoramica su lui e Satch...

    Teach dovrebbe avere 10 anni, credo sia troppo giovane, non credo che Newgate prenda con se bambini...

    eh, ma dipende quanti anni di viaggio di BB e Roger ci mostra in questo Flashback.

    alla fine Marco ha solo 5 anni in più di Teach. Se non ho dimenticato qualche data importante o collegamento, se il Flashback, va avanti per qualche anno, può essere che vedremo pure l'entrata in ciurma di Teach.
     
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    CITAZIONE (Hooke's (D.) Law @ 30/11/2019, 15:53) 
    Domanda:
    Ma dalle fonti da cui avete tradotto Toki ha la stessa parlata tipica di Wa?

    Perché se non è di Wa come sembra dato che ci si voglia recare con cosi tanta curiosità, perché parla cone un abitante di Wa? Semplice parlata arcaica?

    Non è ancora uscita la raw del capitolo, quindi non abbiamo potuto fare un controllo preciso sulla sua parlata.

    Abbiamo optato per la parlata arcaica perché, a prescindere dal suo essere originaria di Wa o meno, proviene da un lontano passato.
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    Si probabile, pero nel capitolo non ci sono dei dati temporali, quindi si da per scontato che avvenga tutto nello stesso anno in cui Oden è salito.

    Oppure, visto che si vede la Oro Jackson (e quindi Roger e co probabilmente sono nella Rotta Maggiore visto che la ottengono li) probabilmente la scena finale si svolge qualche anno dopo.

    Pero non tornerebbero l'aspetto di Shanks e Buggy che sono dei bambini, mentre nel flashback di Buggy (ambientato su una nave diversa dalla Oro Jackson) erano già più grandi.
     
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    Danke. :smoker:

    Capitolo bellissimo e il fb continua ad essere stupendo.
    Assolutamente sensato il no iniziale di BB, che non potrebbe mai compromettere la sua famiglia. E per fortuna Oda ha inserito così Toki, perchè se avesse accettato Oden solo per la prova dei 3 giorni, sarebbe stato incoerente con la decisione di prima, invece così ha testato il suo vero valore.
    La scenetta con il futuro capitano di BB è molto carina. :asd:
    Come dicevo, mi piacerebbe se Oda dedicasse lo stesso spazio anche alle ciurme di Kaido e BigMom, per vedere la loro iniziale formazione.
    Con BigMom non credo, con Kaido ci spero.

    Toki, anche se ormai non c'erano più dubbi, proviene dal secolo buio. Chissà però se proviene proprio dall'antico regno. Speriamo che al momento giusto Oda ci dia delle belle info e che non faccia come al solito. Se non ci dice niente ora che c'è una persona di quegli anni...
    Roger per me è sempre fighissimo, solo che gli occhi alla Ace non ci stanno per niente, quelli normali che ha da più vecchio sono perfetti.

    Secondo me il fb durerà altri 4-5-6 capitoli: l'incontro tra BB e Roger, Oden che segue Roger e poi il viaggio finale.
    Perchè se la parte con BB è solo bella, la vera parte fondamentale sarà con Roger: Skypiea, W7, Zou, Raftel.
    È con Roger che si saranno le vere bombe. :sese: Io non vedo davvero l'ora di vederli interagire, com'è già stato fatto notare molte volte, Oden è uguale a Rufy e Roger, chissà le interazioni tra loro, faranno impazzire Ray. :asd:

    Ho però un dubbio sul giro che Roger e Oden hanno fatto: pare che la OJ ce l'abbiano già, quindi sono già stati a W7.
    Roger con Oden è stato a Skypiea. E Oden ora è già nel NW. Però cane e gatto metnre cantavano a Zou delle loro avventure hanno citato l'isola degli uomini pesce. Quindi che cacchio di giro ha fatto Roger? :asd: Ma anche quello di BB è parecchio strano, nel fb dove BB ha reso FI il suo territorio pareva già intorno ai 52 anni, non com'è ora nel fb di Oden.

    Quindi Roger ha raggiunto Oden nel NW e poi è tornato indietro? O BB ha fatto il giro al contrario e Roger ha poi recuperato Oden? :dubbio:
    E i duchi a FI ci sono arrivati sia con BB che tornava indietro che con Roger che poi è andato avanti? :dubbio:
    Ammesso poi che anche Roger non abbia fatto il giro al contrario e che ora sia anche lui nel NW, è tornato indietro per poi tornare avanti fino a Raftel... :franky:
     
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    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 30/11/2019, 18:33) 
    Quindi Roger ha raggiunto Oden nel NW e poi è tornato indietro? O BB ha fatto il giro al contrario e Roger ha poi recuperato Oden? :dubbio:
    E i duchi a FI ci sono arrivati sia con BB che tornava indietro che con Roger che poi è andato avanti? :dubbio:
    Ammesso poi che anche Roger non abbia fatto il giro al contrario e che ora sia anche lui nel NW, è tornato indietro per poi tornare avanti fino a Raftel... :franky:

    Roger era nel Nuovo Mondo, perchè all'epoca dei fatti di questo capitolo ha già combattuto contro i Rocks.

    Non viene specificato in quale luogo si trovi God Valley, il luogo dello scontro, ma sappiamo che i Rocks si sono formati nell'isola Alveare, che è la base di Teach.
    Di conseguenza, God Valley è nel Nuovo Mondo e Roger era già lì.

    Quindi imho è:
    - Roger arriva nel Nuovo Mondo già con la Oro Jackson costruita da Tom
    - Rimane in queste acque fino a quando Oden non entra in ciurma
    - Tornano indietro e visitano Skypiea
    - Finito il percorso, ritornano nel Nuovo Mondo e lasciano Oden a Wano
     
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    Pero Roger è entrato nella Rotta Maggiore solo quando gli fu diagnostica la malattia, quattro anni prima della sua morte.
     
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    CITAZIONE (Binzonaru @ 30/11/2019, 17:26) 
    E finalmente è comparsa Toki.

    Inoltre, questa faccenda dei suoi 800 anni portati bene fa sorgere una domanda ovvia: cosa cavolo è andata nel futuro così tanto a fare? :robin2:
    Deve prevenire un disastro? Ma come fa a sapere di un disastro che accadrà in un futuro lontano? Se lei venisse dal futuro lo capirei, sono cose tipo Terminator: ma se lei viene DAL PASSATO, come fa a sapere del futuro? E' un'indovina? :franky:

    Io la farei molto più facile: ha usato il suo potere decine di volte, per salvarsi la pelle da questo o quell'altro avvenimento (come infatti si stava preparando a fare anche nel capitolo corrente). Una vita intera in fuga, senza una dimora stabile e senza legami affidabili. Evidentemente nei prossimi capitoli si verrà a creare un rapporto speciale con Oden, tale per cui sentirà di aver trovato il proprio posto nel mondo e rinuncerà per sempre alla voglia di viaggiare nel futuro (dove avrebbe comunque incontrato dei problemi e perso per l'ennesima volta la gente cui si era legata).
    Alla fine sceglierà di non salvarsi persino da un incendio, tale è forte la decisione di abbracciare il suo destino nell'epoca dove ha trovato qualcuno di cui potersi finalmente fidare. Una fine tragica ma anche accettata senza rimpianto
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito- @ 30/11/2019, 18:57) 
    Pero Roger è entrato nella Rotta Maggiore solo quando gli fu diagnostica la malattia, quattro anni prima della sua morte.

    Questo non viene mai detto, si parla di un ultimo viaggio nella GL, non che prima non ci fosse mai stato.

    Roger è arrivato nel NW ben prima, avendo partecipato alla guerra contro Xebec
     
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    CITAZIONE (Mugiwara Boy @ 30/11/2019, 18:55) 
    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 30/11/2019, 18:33) 
    Quindi Roger ha raggiunto Oden nel NW e poi è tornato indietro? O BB ha fatto il giro al contrario e Roger ha poi recuperato Oden? :dubbio:
    E i duchi a FI ci sono arrivati sia con BB che tornava indietro che con Roger che poi è andato avanti? :dubbio:
    Ammesso poi che anche Roger non abbia fatto il giro al contrario e che ora sia anche lui nel NW, è tornato indietro per poi tornare avanti fino a Raftel... :franky:

    Roger era nel Nuovo Mondo, perchè all'epoca dei fatti di questo capitolo ha già combattuto contro i Rocks.

    Non viene specificato in quale luogo si trovi God Valley, il luogo dello scontro, ma sappiamo che i Rocks si sono formati nell'isola Alveare, che è la base di Teach.
    Di conseguenza, God Valley è nel Nuovo Mondo e Roger era già lì.

    Quindi imho è:
    - Roger arriva nel Nuovo Mondo già con la Oro Jackson costruita da Tom
    - Rimane in queste acque fino a quando Oden non entra in ciurma
    - Tornano indietro e visitano Skypiea
    - Finito il percorso, ritornano nel Nuovo Mondo e lasciano Oden a Wano

    Quindi quando è tornato indietro era solo 4 anni prima di morire, perchè viene detto che ha fatto la Rotta Maggiore in quel lasso di tempo, ergo ci ha messo 4 anni a tornare indietro per poi proseguire fino a Raftel.

    Ma Oden è stato scaricato prima del raggiungimento di Raftel? Siamo sicuri?
     
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    CITAZIONE (Capitano Jack @ 30/11/2019, 19:33) 
    CITAZIONE (-Guy Incognito- @ 30/11/2019, 18:57) 
    Pero Roger è entrato nella Rotta Maggiore solo quando gli fu diagnostica la malattia, quattro anni prima della sua morte.

    Questo non viene mai detto, si parla di un ultimo viaggio nella GL, non che prima non ci fosse mai stato.

    Roger è arrivato nel NW ben prima, avendo partecipato alla guerra contro Xebec

    Si ci sta come soluzione, pero non mi piacerebbe, secondo me toglierebbe un po della poesia dell'ultimo viaggio di Roger e del suo parallelismo con quello di Rufy.
     
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    Però Roger è morto a 55 anni, già prima della God Valley mi sembrava strano che fosse entrato nella GL così tardi.

    Certo, ha poco senso che sia tornato indietro, ma se gli mancavano tutte quelle isole ci sta.
     
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    CITAZIONE (Deep Impact @ 30/11/2019, 18:58) 
    CITAZIONE (Binzonaru @ 30/11/2019, 17:26) 
    E finalmente è comparsa Toki.

    Inoltre, questa faccenda dei suoi 800 anni portati bene fa sorgere una domanda ovvia: cosa cavolo è andata nel futuro così tanto a fare? :robin2:
    Deve prevenire un disastro? Ma come fa a sapere di un disastro che accadrà in un futuro lontano? Se lei venisse dal futuro lo capirei, sono cose tipo Terminator: ma se lei viene DAL PASSATO, come fa a sapere del futuro? E' un'indovina? :franky:

    Io la farei molto più facile: ha usato il suo potere decine di volte, per salvarsi la pelle da questo o quell'altro avvenimento (come infatti si stava preparando a fare anche nel capitolo corrente). Una vita intera in fuga, senza una dimora stabile e senza legami affidabili. Evidentemente nei prossimi capitoli si verrà a creare un rapporto speciale con Oden, tale per cui sentirà di aver trovato il proprio posto nel mondo e rinuncerà per sempre alla voglia di viaggiare nel futuro (dove avrebbe comunque incontrato dei problemi e perso per l'ennesima volta la gente cui si era legata).
    Alla fine sceglierà di non salvarsi persino da un incendio, tale è forte la decisione di abbracciare il suo destino nell'epoca dove ha trovato qualcuno di cui potersi finalmente fidare. Una fine tragica ma anche accettata senza rimpianto

    Abbastanza scontata, ma anche per me è così.
    Lo dice abbastanza chiaramente che "è obbligata a saltare nuovamente in avanti"...non sappiamo come e perchè (se sono salti fissi di 20 anni, se all'inizio è stato per scelta o sempre per costrizione perchè tende a cacciarsi nei guai...ecc)...

    Il dubbio che rimane è quale limite ha il suo frutto, perchè non è andata avanti anche lei con Hiyori...
    nel senso, se ha deciso di morire in quell'epoca perchè ha trovato il suo posto, non ha senso tenere con se una bimba piccolissima, senza legami che sarebbe morta per forza salvo botte di fortuna enormi
    Dando per scontato che non poteva da madre lasciar morire così a figlia, resta la possibilità che il frutto abbia dei limiti, o che qualcosa le abbia impedito di mandare anche Hiyori (ed eventualmente lei) in avanti: magari Denjiro che alcuni danno per il traditore, potrebbe esserlo veramente...
     
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    grazie del cap.

    bel capitolo il Fanta è praticamente andato .

    e cmq Oden è un gran personaggio . l ' avventura scorre nel suo sangue . Oden vero monumento di Wano e del Giappone .

    rappresenta' le virtù da sempre esaltate sec me dall' ideale Giapponese . ideale morale no ? . il samurai senza paura . avventuriero e voglioso .

    Oda sta omaggiando il suo Paese a Wano . che lo rappresenta .

    sulla storia in questione .

    bello vedere Toki . bello scoprire nuovi retroscena . . sicuramente la storia con tutte questa aggiunte e aggiustamenti . si è complicata e allargata . . . ma sta avendo anche corpo . e consistenza adesso . quindi direi che i pro di una storia del genere ben compensano i contro . Shanks è Bagy ancora non erano sotto il vessillo di Roger . ma presto si uniranno a lui con Oden . la storia si fa interessante perché vedremo queste scelte . di cui alcune già sappiamo gli esiti nel futuro ! ! ! Izo rimarrà con Barbabianca probabilmente ad es. curioso di sapere come mai !

    chissà se Toki è morta veramente o sia andata nel futuro ancora . . . bho . . . a questo punto . . . . con Oda tutto è possibile .

    È vero Roger ha una certa somiglianza con Ace . qui si vede molto di più .
    Barbabianca personaggio interessante . e complimenti a Oden per aver comunque superato la prova ! .

    un solo appunto . i capitoli sono così succulenti e pregni di storia che pensare di dover aspettare così tanto tempo per leggere il prossimo . é veramente na botta in testa ! ! ! 😅😅😅 😂😂😂😂

    non vedo veramente l' ora di saperne di più . un buon metodo forse sarebbe droppare One Piece accumulare qualche capitolo in più e poi leggerli . . . . vedrò che scelta prendere al riguardo .

    ma capitoli veramente belli . anzi questi flashback sono forse tra i capitoli più ispirati di Oda su Wano e One Piece in generale . . . .
     
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    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 30/11/2019, 19:47) 
    Ma Oden è stato scaricato prima del raggiungimento di Raftel? Siamo sicuri?

    Nel capitolo 818 Kinemon dice che Oden è sbarcato a Raftel insieme a Roger, infatti quando si vede Oden in ombra sulla Oro Jackson qualche capitolo fa e parla di tornare a Wano da solo per aprirla si potrebbe collocare quel flashback sulla strada di ritorno da Raftel.

    In ogni caso penso che Roger non sia arrivato all'ultima isola della rotta maggiore (quella dove si viene a conoscenza dell'esistenza dei RP) prima di avere Oden e che fino a quel momento abbia girato di isola in isola facendo il classico pirata. Una volta trovato Oden e una volta arrivato sull'isola delle informazioni dovrebbe aver deciso di ripercorrere la grand line con Oden stesso nell'ultimo grande viaggio ( nel capitolo 820 Inuarashi dice che Roger modificò nettamente il suo percorso di viaggio una volta arrivato sull'isola puntata da tutti i log pose e penso lo dica perchè c'era anche lui dato che sa tutte queste informazioni).
     
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    Sì, così mi sembra assolutamente perfetto e sensato.
     
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