Capitolo 971

"Giustiziati bolliti vivi"

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    Supernova

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    Più che altro dato che il traditore c'è anche nel presente, è quasi per forza uno dei foderi o Shinobu...

    L'unica faccia "strana" sembra quella di Kawamatsu...ma è uno di quelli che non avrebbe senso (ha protetto Hiyori...è stato in prigione per anni)..

    Denjiro (uno dei papabili) è in prima linea per tuffarsi insieme a Kinemon e Kiku...

    Chiunque sarà...secondo me non quadrerà del tutto.
     
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    Marinaio

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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 17/2/2020, 12:13)
    Anche la cosa di Orochi cattivo perchè ha avuto un infanzia triste non so come giudicarla....

    La solita storia del "cattivo perchè da piccolo non gli davano mai la liquirizia e lo picchiavano un giorno sì e un giorno sì" è banale...personalmente preferisco il cattivo perchè è cattivo e amen.

    E poi Orochi che vuole vendicarsi di TUTTA Wano perchè alcuni Wanesi lo tormentavano è uguale al tizio che vuole sterminare tutti gli italiani perchè alcuni italiani lo perseguitavano. Cioè, non sta in piedi neanche dal punto di vista logico...almeno per me.

    CITAZIONE (Keyseth @ 17/2/2020, 13:01)
    Oden guidato dalla stella della benevolenza di Shu :franky2:

    Ci avevo pensato...adesso aspettiamo l'arrivo di Ken il guerriero che dice a Souther che "di te non resterà neanche l'ombra su tutta la terra!"

    CITAZIONE (Train_Heartnet @ 17/2/2020, 15:17)
    Chiunque sarà...secondo me non quadrerà del tutto.

    Oh, a questo punto credo che neanche Oda sia capace di scoprire il traditore!
     
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    Supernova

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    Il male non necessita di logica.
     
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    Sul traditore, anch'io avevo pensato a Shinobu visto il precedente capitolo (quella faccia in cui prova rimorso non me la racconta giusta, io l'ho interpretata così), però al contempo mi sembra anche piuttosto sincera, e francamente non sono sicuro che sia sempre lei colei che ha fatto la spiata su Zou.

    Però quel che è certo è che il traditore sia uno solo, e che con buone probabilità si tratta di un personaggio "vicino" a Oden. Non saprei, Shinobu resta la più quotata, sebbene i dubbi siano più che giustificati.

    Quanto al capitolo di per sé: Oden mastodontico, personaggio che funziona davvero benissimo. Sicuramente la sua morte sarà più che straziante... :franky2:
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    The Cerberean

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    Ma Shinobu ha salvato i mugi, ha colpito Orochi, ha detto a tutti cosa aveva fatto Oden per loro, che senso avrebbe?
    Almeno Kanjuro è l'unico che sa tutto ciò che sa Orochi (Sunny, Raizo, terme, Hiyori) ed è entrato al servizio di Oden in modo un po' forzato, più per paura che per vero convincimento :asd:
     
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    Sguattero

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    Kanjuro nel presente non è ancora comparso e dubito che sia la spia, correggetemi se sbaglio.
    Secondo me centra Shinobu, forse quella del presente non è quella vera oppure è lei e basta la spia, tutti muoiono di fame lei invece grassa impallata
     
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    CITAZIONE (AngelusDRay @ 17/2/2020, 23:44) 
    Kanjuro nel presente non è ancora comparso e dubito che sia la spia, correggetemi se sbaglio.
    Secondo me centra Shinobu, forse quella del presente non è quella vera oppure è lei e basta la spia, tutti muoiono di fame lei invece grassa impallata

    In che senso non è mai comparso nel presente Kanjuro? intendevi forse Denjiro?
     
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    Sguattero

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    CITAZIONE (Keyseth @ 17/2/2020, 23:53) 
    CITAZIONE (AngelusDRay @ 17/2/2020, 23:44) 
    Kanjuro nel presente non è ancora comparso e dubito che sia la spia, correggetemi se sbaglio.
    Secondo me centra Shinobu, forse quella del presente non è quella vera oppure è lei e basta la spia, tutti muoiono di fame lei invece grassa impallata

    In che senso non è mai comparso nel presente Kanjuro? intendevi forse Denjiro?

    Si ho confuso i nomi 😅
     
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    Onestamente Oden da questo flashback per me ne esce abbastanza male.

    Si, lo so che nella mente di Oda è un eroe duro e puro e venga pure rappresentato così nel manga, ma l’idea che mi sono fatto io di lui è ben poco lusinghiera.

    In primis fa la figura dell’egoista abbandonando il suo paese nel momento del bisogno, poi fa la figura dell’idiota umiliandosi per anni e lasciando soffrire ancora di più il suo popolo.
     
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    E l'alternativa quale era, lanciarsi in una guerra che avrebbe insanguinato il paese? Mettendo da parte la sua intemperanza ha salvato 100 persone a settimana per 5 anni, facendo due conti sono 26mila vite umane. Il prezzo da pagare era un governo oppressivo ma era comunque un'alternativa preferibile alla morte senza appello.
    Oden come detto più volte era il Rufy della sua epoca, anche lui di tanto in tanto agisce di pancia (come Oden nella scelta istintiva di continuare ad aiutare Roger a scapito dei suoi) e tende a fidarsi di chiunque ma rimane comunque il protagonista positivo nonostante queste sue debolezze. E direi che Oden ha cercato di ripagare enormemente il debito contratto col suo paese, rinunciando prima alla sua dignità e adesso alla propria vita. Più di questo, cos'altro vogliamo togliergli?
     
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    Non so come si faccia a trarre la conclusione che Oden da questo flashback esca ridimensionato, quando letteralmente ogni passaggio del flashback stesso è stato scritto con l’espressa, evidente finalità di celebrarne le gesta.
     
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    Il terribile Mammut

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    Che atroce tortura.. Brulè prenda nota :oo:
     
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    CITAZIONE (Deep Impact @ 18/2/2020, 09:42) 
    E l'alternativa quale era, lanciarsi in una guerra che avrebbe insanguinato il paese?

    Beh contando che cinque anni prima Odne avrebbe vinto senza problemi contro Kaido, dubito sarebbe stata chissà quale guerra....

    Inoltre il paragone con Rufy è molto tirato, Rufy a 17 anni aveva decisamente molto più sale in zucca e intelligenza di Oden a 34.


    CITAZIONE
    Non so come si faccia a trarre la conclusione che Oden da questo flashback esca ridimensionato, quando letteralmente ogni passaggio del flashback stesso è stato scritto con l’espressa, evidente finalità di celebrarne le gesta.

    Solo perchè l'autore imposta le cose in un certo modo non vuol dire che io lettore debba accettarle o farmele andare bene.
     
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    Veramente no, Kaido dice che sarebbe stata una battaglia estenuante e che chiunque avesse vinto l'avrebbe fatto con perdite enormi, devastando il paese. Ma questo all'epoca del primo incontro-scontro con lui Oden non poteva saperlo ovviamente.
    Per quanto riguarda la scelta di proseguire il viaggio è perché ha seguito la chiamata del destino, e di certo ha ampiamente ripagato il "debito" come dice Deep.
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 18/2/2020, 11:10) 
    Beh contando che cinque anni prima Odne avrebbe vinto senza problemi contro Kaido, dubito sarebbe stata chissà quale guerra....

    Inoltre il paragone con Rufy è molto tirato, Rufy a 17 anni aveva decisamente molto più sale in zucca e intelligenza di Oden a 34.

    Non è tirato per nulla, Rufy spesso e volentieri rasenta il ritardo mentale eppure il suo animo colma ampiamente i suoi deficit ed è quindi ovviamente considerato un personaggio positivo.
    Sul conflitto con Kaido, c'erano già dei prigionieri che avrebbero subito ripercussioni al primo accenno di battaglia e Oden doveva scegliere se sacrificarli per chiuderla lì oppure cercare di salvare tutti. Chiaro, accettando un patto di dubbia veridicità, ma aveva abbastanza le mani legate a prescindere. Mi pare estremamente ingeneroso e anche forzato chiudere gli occhi su tutto ciò che sta sacrificando per il suo paese
     
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