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Vedendo i vari topic di Coby ho pensato di aprire una discussione per capire le vostre opinioni in merito al livello dei vari pg femminili di one piece come combattenti. Quindi qual è secondo voi il livello attuale della quota rosa come guerriere nel manga ? 
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Potenzialmente ci sarebbero delle donne davvero toste sia tra i top ,che gente mediocre. Abbiamo boa hancock la principessa pirata una delle pirates più forti e temute che perfino sengoku la considera fondamentale per la guerra vs i pirati di barbianca. Ricordiamoci che ha umigliato momonga quest ultimo per difendersi dal suo potere si e auto ferito una mano .
Poi abbiamo Charlotte smoothie 2 dolce.comandante dei pirati di big mom potere insidioso e abile spadaccino purtroppo però sembra che il suo ruolo sia solo come affresco.
Abbia.o tsuru che fece scappare doflamingo al seguito con la sua ciurma ( che di per sé non considero scarsi)
Poi ce.momorasagi che spero che ora gli dia il giusto valore da guerriera.
A finire hina dalla gabbia nera che nelle miniaventure della barca works catturò senza problemi gran parte di essi tra cui bon kure mr2 senza difficoltà lo stesso mr2 seppur per la maggior giocando con la faccia di nami mette i difficolta il sanji di alabasta.
Infine nico robin che purtroppo piano piano viene ridimensionata ad alabasta sembrava avere oltre il fascino del mistero anche un alone di invincibilita fosse per me la avrei fatta più forte di franky.
E infine nami la gatta ladra per quanto possa essere fifona quando ce da combattere non si tira mai indietro e sa il fatto suo contando che sa solo combattere col clima attack poi aggiungo che delle volte a dei momenti davvero belli e toccanti come quando si prende cura dei bambini giganti cavie di Cesare clown li e stata dolce . O il passato co arlong molto toccante ma nessuno supera quella di nico robin quella mi aveva fatto piangere nonostante ero già grande e vaccinato. -
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Diciamo che Big Mom da sola compensa tutte le mancanze combattive delle altre donne mostrate fino ad ora. Spero che Oda valorizzi un po' Tsuru (difficile a giudicare dall'età) e Momousagi. Smoothie e Hancock per quanto mi riguarda estremamente deludenti; la prima non serve neanche spiegare il motivo e la seconda è diventata una macchietta. . -
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Concordo purtroppo oda le ha poco valorizzate ho paura anche per momousagi o paura che fa la.fine di smoothie. Smoothie purtroppo o paura che oda gli dia poco spazio visto tutti i pg i questa saga . Boa hancock dopo capitoli z capitoli tanto hype per poi finire in prigione . Purtroppo ce solo big mom . Ci starebbe strussy della cp0 anche se ho paura che sia la versione potenziata di califa. Chi aveva potenzialità ero anche nico robin per me aveva il potenziale di essere nel ormai 5 muri più forte .
Pero al dilla della trama . Perche alla fine one piece sta davvero durando tantissimo e onora a eichiro ora che lavora per tutti noi per darci un messaggio ,speranza fiducia e amor proprio e collettivo etc. So non centra col topic però desideravo annotato per poi arrivare alla discussione dove volendo pg donne forti ce ne sono sia tra top ( flottari, comandanti e pochi altri ) (poi ci sono i super o big top) che tra Pg normali tipo hina che in certi livelli e davvero pericolosa a mio avviso se la potrebbe vedere con gente come cavendish per fare un esempio . Abbiamo anche ulti e black maria che valgono di certo più di hina. E che purtroppo approfondire alcuni pg richiede tanto lavoro per questo volevo prima fare i complimenti al autore e ringraziarlo col cuore. -
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Partiamo dal presupposto che comunque oda essendo giapponese e quindi intrinsecamente un po' maschilista (anche se noi italiani non siamo meglio) e essendo one piece uno Shonen l attenzione è principalmente legata ai ragazzi.
Io credo che a livello generale le donne in one piece siano trattate meglio che in molti altri manga per dire
Poi certo ci sono alcune delusioni... Cioè Smhootie... Ma a wci stessa (togliendo linlin che era nerftata e serviva da timer) voglio ricordare che dopo Katakuri e Peros la persona che più di tutti ha danneggiato i buoni è stata Amande, sapete uccidendo kinh baum, che al contrario di un pound non può rinascere per dire.
Ogni fazione ha almeno una quota rosa di alto rilievo che non è mai comunque la più debole del suo gruppo.
Perfino Califa era superiore sia a Spandman e elefante che Nero alla fine.
Secondo me rispetto ad altri manga a parte per un ammiraglio non ci si può davvero lamentare per il trattamento femminile. Non rispetto ad Naruto se mi passate il paragone.. -
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OP è in questo senso una serie un po' maschilista.
Oltre ad essere giapponese è anche uno shonen, e il primo pubblico di riferimento sono adolescenti masculi.
Questo non vuol dire che lo sia necessariamente più (o meno) di altri, ogni autore è caso a se stante.
In Naruto lo stacco in ogni terzetto tra i due maschi e la femmina (Neji e Rock Lee in confronto a Tenten, Naruto e Sasuke rispetto a Sakura, Jiraya e Orochimaru rispetto a Tsunade) era ben più marcato.
Nei gruppi, i personaggi femminili tendono ad essere più deboli di quanto dovrebbero.
Tra tutti i comandanti imperiali confermati in top tre della ciurma (conosciamo le gerarchie di Barbabianca-BM-Kaido) c'è una sola donna (Smoothie) e non a caso è quella che più finiamo per sottovalutare. Oda stesso ha dovuto ricordare ai suoi lettori in un'SBS che è forte, ma non sembra intenzionato a dimostrarlo (tanto che l'ha gettata di nuovo giù dalla cascata e ha tenuto in scena Perospero).
In tutto il CP9, Kalifa era quella con le rokushiki più basse.
Nico Robin non ha avuto occasione di avere un duello singolo fin dai tempi di Skypiea.
Nella ciurma di BB non c'è una sola donna tra gli ufficiali, e per ora neanche in quella di Shanks.
Gli ammiragli sono tutti uomini, le uniche due vice-ammiraglie di rilievo sono Tsuru e Momousagi.
Io ho grandi speranze per Hancock, ma temo che saranno deluse. Le parole di Sengoku parlano di una persona fortissima ma ho da sempre il timore che non potrà avere occasioni per brillare. Continuo a sperare, e continuo a votare di conseguenza nei versus.
La grande eccezione a tutto questo è BM, ma forse non a caso rientra in altre tipologie di personaggio capace di brillare per forza, più simile in questo alla Strega dell'Ovest del Mago di Oz. Non essendo una bella fanciulla ma una "vecchia strega" non insorgono gli stessi problemi.. -
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Bhe ovviamente la differenza è molto marcata
Ma non così tanto alla fine. -
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Io non vorrei apparire maschilista, ma per me è la normalità.
Fisicamente una donna può essere più forte di un uomo solo prendendo categorie diverse (una professionista che fa boxe può fare male ad un boxer maschio semi-professionista, ma se combatte con Tyson la manda in coma)...
Quindi il rapporto di forza per me è NORMALE.
diverso è il discorso spazio, con Sakura, Tsunade per fare un esempio, che secondo me hanno avuto modo di mostrare qualcosa in più, rispetto al mondo di One Piece, dove a parte BM l'ultimo combattimento figo di Nami è stato ad Alabasta (ora ha i suoi momenti, ma troppo sparsi e momentanei) e Robin Skypea. -
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Mah Nami ha avuto più spazio di Sakura però.
Almeno a wci e qui a wano. -
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Non ci possiamo lamentare, Oda ha piazzato diverse donne famose, almeno una in ogni gruppo importante.
- Big Mom (Yonko)
- Smoothie (un comandante Yonko)
- Hancock (membro della Flotta dei 7)
- Momousagi/Gion (VA aspirante ammiraglio)
- Stussy (membro della CP0)
- Belo Betty (un comandante dei revs)
- Bonney (supernova e membro della peggiore generazione)
- Shirahoshi (una delle 3 armi ancestrali)
- Nami e Robin (2 piratesse della ciurma del futuro re dei pirati)
- Califa (membro del CP9)
- Ulti e Black Maria (tra i Flying Six). -
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Senza contare Vivi e la sua importanza diplomatica. . -
.Non ci possiamo lamentare, Oda ha piazzato diverse donne famose, almeno una in ogni gruppo importante.
- Big Mom (Yonko)
- Smoothie (un comandante Yonko)
- Hancock (membro della Flotta dei 7)
- Momousagi/Gion (VA aspirante ammiraglio)
- Stussy (membro della CP0)
- Belo Betty (un comandante dei revs)
- Bonney (supernova e membro della peggiore generazione)
- Shirahoshi (una delle 3 armi ancestrali)
- Nami e Robin (2 piratesse della ciurma del futuro re dei pirati)
- Califa (membro del CP9)
- Ulti e Black Maria (tra i Flying Six)
Ma non deve essere un contentino
La premessa di Oda ha senso. Le donne, come ci viene detto da Kuina stessa che probabilmente si è suicidata per questo, sono più deboli fisicamente in media e sicuramente non raggiungeranno mai i top uomini nella stragrandissima maggioranza dei casi. Big Mom sarebbe l'eccezione in questi caso.
E mi andrebbe anche bene se:
1) questa non fosse una storia
2) non fosse stato aggiunto l'haki che si è preso uno spazio così preponderante begli scontri
3) non ci fossero i frutti
One piece è una storia che ha vari elementi realistici ma Oda non si fa problemi, per esempio, a far rimanere Rayleigh e Garp fortissimi seppur con meno stamina nel caso di Rayleigh.
Se avesse voluto, metteresarebbe stato così differente?SPOILER (clicca per visualizzare)Ulti al posto di Who's Who
Fare di Smoothie (con caratterizzazione simile a Katakuri) il primo comandante di BM con il frutto e l'osservazione di Katakuri e far scontrare lei con Rufy avrebbe cambiato molto?
Jinbe o Ryokugyu donna sarebbe stato inconcepibile?
Sono piccolezze e esempi a caso eh, ma Oda non può ignorare che anche ragazze leggano il manga e anzi potrebbe anche attirare nuove fette di pubblico cambiando un po'.
Io non dico che avrebbe dovuto inserire donne forti ovunque o far fare tutto a Robin invece che a Zoro per dire, ma un minimo sì soprattutto in ciurma e se in ciurma.
Tutti hanno bisogno di qualcuno in cui immedesimarsi e non puoi mettere qualsiasi donna del manga a fare figure ridicole.
Big Mom a me piace moltissimo come personaggio, in confronto agli altri imperatori è un capolavoro di personaggio, ma viene presa a pesci in faccia da metà WCI e non ha caratteristiche così propriamente femminili.
Boa e Smoothie sono belle e forti ma una fa la cascamorta con Rufy e poco più e l'altra è l'esempio di come non gestire un personaggio forte.
Robin che non solo è bella e forte ma anche intelligente è da EL che viene gestita con i piedi tolti i 2 capitoli di FI con il PG. A DR viene sconfitta da Trebol, trasformata in giocattole e regge fiori rendiamoci conto.
Nami è diventata una navigatrice che nemmeno naviga, nello scontro Sanji-Rufy nemmeno capisce cosa stia succedendo pur essendo un genio in confronto a Rufy, piange e assiste Rufy.
Hai l'haki e i frutti sgravissimi? E usali allora, usali beni questi personaggi
Non hai nemmeno la scusa di non volere in una storia andare contro la logica di Kuina
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Beh, che OP sia un po' maschilista è vero. Ma non lo sono d'altronde praticamente tutti gli Shonen?
Non mi pare che Bulma fosse importante come Goku e Vegeta. Tsunade non era importante come gli altri Hogake e nemmeno come Jiraya tra i Sennin.
Hanno sempre ruolo di supporto.
In OP, tra 4 Imperatori c'è solo una donna. Ed è la meno importante è più bistrattata. Anche se alla fine sarà quella che avrà avuto più spazio (praticamente due saghe e magari rischia pure la terza con Erbaf). Ma rimane quella narrativamente meno importante e con un impatto quindi minore.
Tra i flottari c'è solo una donna.
Nami e Robin sono rilegate a gag con le tette e a pose provocanti ormai, nonostante Nami potenzialmente abbia il ruolo più importante per una ciurma in OP.
Tra le Supernove c'è solo una donna la quale, tra l'altro, è praticamente assente nella storia, sperando abbia un ruolo interessante con Kuma.
Ma fondamentalmente non fa niente.
Tra le Leggende della pirateria non c'è nessuna donna.
Tra le Leggende della Marina c'è Tsuru, la quale non vale nemmeno la metà della fama di Garp e Sengoku.. -
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Per me il manga con maggior importanza di ruolo femminili ce l hanno fairy tail . Pero anche one piece . Naruto ci sono anche donne forti tsunade non la sottovaluto mei terumi idem. Anche one pieve cia le.sue guerriere volendo oda puo gestirli più con valore pero fin ora apparte mama o visto poco per quanto oltre lei ce.comunque ci sono donne come hancock smoothie e momorusagi
Non ci giurerei col fatto che le donne di norma siano più deboli di un uomo anzi . Dipende poi sempre dal individuo . Le donne più deboli del uomo sono le stesse ragazze come uomini che vivono come e stato detto pero se una/o vuole puo far di tutto . Io anni fa conoscevo una bambina che davvero faceva paura anche a persone adulte . So che sembra strano ma e vero . Anzi dirò di più secondo me dietro alcuni pg maschili ci sono dietro figure femminili sono modificati . Pero so che qui.finoamo od topic per parlare di questo ce il topic dei misteri esoterici in one piece .. comunque dragon ball.si e rifatto con kale e caulifla. E io sakura haruno la.considero una tosta per giunta il boss.finale.di shippuden e u a donna. -
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Voglio vedere dove va a parare con Yamato prima di giudicare 
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Donne guerriere in opLivello di forza dei pg femminili in one piece |
