Donne guerriere in op

Livello di forza dei pg femminili in one piece

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    Haki

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    Leggere Tyson Prime mi ha steso
     
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    Marinaio
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    Bhe se on vivi le cose non puoi sapere .. magia no ma e energia e superamento del.limite un shaolin lo ammazza come vuole a tyson o i pugili. Unire copro e mente ti fa essere un super uomo e se applichi il ki spezzi rocce, alberi e perfino acciaio.


    L imcupcamento ci sono e non a caso le persone più forti che sono ben diverse da quelli ordinari sono per la maggior femmina... infatti molto artisti marziali o guerriere donne le hanno trasformato la figura in quelle maschili.. la lotta non è per maschio,razza o ideologie so o vere vie iniziatiche per completarsi nella propria essenza così come la magia , lo sciamano etc... lotta non significa maschio per forza. Kali, athena, amaterrasu etc. Tutte donne .. e rimanendo in tema un shaolin oltre che allenarsi medita più intensamente di un pugile che sono limitati e tutte cose decise a tavolino. L inculcamento ovviamente no si limita hai sessi ma molte altre cose scuola,TV,religioni etc.. viviamo tutti un ipnsoi collettivi , chissà perché un artista marziale vero esoterico tradizionale non combatte nei circuiti sportivi per soldi . Loro lo fanno per sé stessi per elevarsi e studiarsi.. se hai pace mentale , hai il silenzio interiore e l energie elevate ti assicuro che un pugno del pugile lo potrebbe incassare anche senza farsi niente.. on a caso per quante storie dei Shaolin si sa ben poco perché sono segrete tra di loro così come le dottrine magiche alchemiche sono segrete per pochi che infatti le arti marziali sono vere e proprie prariche di alchimia e meditazione in movimento , per ultimo un uomo che risveglia il suo divino femminile e lo fonde con quello maschile risveglia una nuova visione .. alla fine ti elevi e vedi le cose come sono realmente ciò che noi pensiamo p focalizziamo nella mente viene trasmessa al universo le energie del universo dopo lavora in per manifestarlo nel.bene e el male per questo il pensiero può ingannare e va bene calmare la mente.
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    Shichibukai
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    Guarda io parlo per dato di fatto, non per personaggi sconosciuti uscidi chissà dove che uccidono gli altri "come e quando vogliono" :oo:

    c'è una cosa chiamata scienza che non è molto opinabile, la meditazione non ti crea barriere magiche, puoi meditare quanto vuoi, ma quando ti arriva un colpo di svariate G il tuo cervello si stacca dalla posizione prestabilita e si schiaccia contro il cranio uccidendoti o nel migliore dei casi lasciandoti perennemente ritardato e incapacitato.

    per il resto pensala come vuoi che siamo abbondantemente Off topic :asd:
     
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    Marinaio
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    Anch'io parlo di fatti obietivi , se no vivi le cose non so che dire ..

    Hai mai meditato? La meditazione di porta molti benefici e trascende l essenza fisica materiale cosa che un pugile ci vive in quello senza nemmeno passare alla mente ... peccato che un uomo normale usi solo il 10% delle facoltà fisiche e mentali un pugile e un uomo più allenato e magari di loro un po più forti della media ... la meditazione e magia sono simili ma diversi, la meditazione non si limita solo a creare barriere energetiche ma ben altra cosa uno che medita vive la realtà ha occhi del anima non fisico manipolati , protegge si da un attacco fisico di un pugile, la scienza non è la parola ultima e non ha tutte le risposte a differenza di studi esoterici che e uno studio individuale macrocosmica e macrocosmica ...

    Io non penso dico le cose come stanno e quello che vivo nella mia esperienza,potrei dirti lo stesso ma ricorda non si puo sapere ciò che non si vive ce un perche alcune prariche sono per pochi e segrete.. d accordo volendo ce un post che parla a riguardo ..
     
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    Oda potrebbe più che tranquillamente, in un mondo di haki e frutti, costruire personaggi femminili più forti di quelli maschili in grande quantità.
    E almeno con una lo ha fatto, Big Mom è uno dei personaggi più potenti di tutto One Piece.
    Ma ha preferito e chiarito fin dal flashback di Kuina e dai discorsi di Tashigi che almeno tra spadaccini un divario esiste.

    I frutti, come detto, potrebbero risolvere la situazione, essendo poteri indipendenti dalla forza fisica.
    Tuttavia, se si pensa come persino un'autrice come la Rowling, in un mondo di magia, finisca per far prevalere Silente, Voldemort e Piton, distaccati dalla McGranitt, si capisce come una forma mentis esterna pervada anche le serie più inattese e finisca per riversarsi anche in contesti ove non dovrebbe.
    Nico Robin sarebbe stata fin da subito potenzialmente paragonabile ai livelli di Zoro e Sanji, raggiunti tramite i suoi poteri. Però Oda non le fa combattere un duello dai tempi di Yama a Skypiea...

    A ciò si aggiunge l'essere uno shonen, e tutte le conseguenze già tracciate in precedenza da altri utenti.
     
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    CITAZIONE (Yagihige @ 22/7/2020, 08:25) 
    Ma ha preferito e chiarito fin dal flashback di Kuina e dai discorsi di Tashigi che almeno tra spadaccini un divario esiste.

    Quel discorso sembra arbitrario dopo 20 anni e più di Manga. Senza scomodare haki, razze e frutti, l'attuale ed il futuro spadaccino più forte del mondo sono di corporatura minuta per gli standard di One Piece (meno di 2 metri quando un King, ad esempio, è alto almeno 5 metri) :asd:

    Questo vuol dire che le potenzialità fisiche sono molto relative per ottenere quel titolo.

    Certo Kuina parte da ancora più in basso, e probabilmente non poteva raggiungere il top, ma sicuramente poteva andarci vicino allenandosi con la stessa costanza di Zoro.
     
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    CITAZIONE (Pantagruel @ 22/7/2020, 10:01) 
    CITAZIONE (Yagihige @ 22/7/2020, 08:25) 
    Ma ha preferito e chiarito fin dal flashback di Kuina e dai discorsi di Tashigi che almeno tra spadaccini un divario esiste.

    Quel discorso sembra arbitrario dopo 20 anni e più di Manga. Senza scomodare haki, razze e frutti, l'attuale ed il futuro spadaccino più forte del mondo sono di corporatura minuta per gli standard di One Piece (meno di 2 metri quando un King, ad esempio, è alto almeno 5 metri) :asd:

    Questo vuol dire che le potenzialità fisiche sono molto relative per ottenere quel titolo.

    Certo Kuina parte da ancora più in basso, e probabilmente non poteva raggiungere il top, ma sicuramente poteva andarci vicino allenandosi con la stessa costanza di Zoro.

    Più che concorde, la distanza tra un uomo e una donna immaginata da Oda dovrebbe essere di molto inferiore a quella tra un umano e un uomo-pesce o a quella tra un umano e un gigante.

    Solo che ho l'impressione che nei fatti abbia in parte mantenuto quella prospettiva, con l'eccezione di Linlin.
    Attendo di vedere prima o poi Hancock in azione per capire se (come spero) sarà degna della sua fama.
     
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    Marinaio
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    Secondo me oltre a big mom ci sono pg donne forti come boa hancock,smoothie,momurasagi,yamato e forse anche shakky che da quel che sembra capire alle sabaody aveva garp alle calcagna. Abbiamo anche vari comprimari che per me hanno molto valore nel opera cio e non ci sono solo i big top abbiamo black Maria,utli,compote,hina .
    Valorizerei di più nico Robin fosse per me sarebbe più forte di franky che poi non è nemmeno detto che quest ultima sia superiore alla nostra mitica archeologa. Ci sono poi catalina davon , bonney che per quanto teach la reputi debole comunque e una delle WG. Senza contare che ci aggiungo anche nami e shiraoshi al dilla della loro forza , nami e una che se la cava più che bene a mio avviso uno dei pg con il più alto grado di sopravvivenza e shiraoshi che nonostante il carattere ha comunque in possesso un arma ancestrale e anche lei nonostante la forza a vivere se la cava nonostante abbia passata la vita in camera sua nel suo castello .
     
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    Principessa Sirena


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    In generale credo che le Donne in OP hanno parecchia rilevanza :nami2:


    Io sarò di parte ma che Shiraoshi sia un' Arma Ancestrale non è roba da poco *.* finora sicuramente il suo vero ed immenso potere/potenziale non ci è stato mostrato...Ma basta che versi 2 lacrime per scatenare i Re del Mare, probabilmente non è a conoscenza del suo Valore neanche lei stessa ancora...

    Inoltre il suo castello Si chiama Reggia del palazzo del DRAGO ... Cosa da non sottovalutare


    Anche jewelry bonney dobbiamo ancora scoprire cos'altro ci riserva :birra:
     
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    ►I'M PGV 2◄

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    Uhm credo che la questione personaggi femminili in One Piece è leggermente complicata.
    Se da un lato è vero che i pg femminili vengono trattati meglio rispetto ad altri Shonen, ad esempio per i ruoli che alcuni pg femminili ricoprono all'interno della storia e che non si basano obbligatoriamente sul loro sex appeal, dall'altra c'è ancora da fare, dato che tra gli innumerevoli Comandanti degli Imperatori c'è solamente una donna, e molte volte Oda riserva loro del fanservice inutile (ad esempio ho odiato la parte di Nami nel bagno di Wa).
    Rendere Queen, Izo e Kiku delle vere donne ad esempio avrebbe aumentato il numero di pezzi grossi femminili ed al tempo stesso avrebbe messo due Foderi Rossi donne tra le fila di Oden, che si proclama tanto rivoluzionario ma al tempo stesso non aveva nessuna donna tra le loro fila (anche se qui mi sa che è colpa di Oda che ha reso Kiku una donna all'ultimo). Ed inoltre come terzo Ammiraglio poteva piazzarci una donna (non per forza Momousagi visto che Fujitora e Ryokyugu non sembra siano stati pescati tra i Marine).
    Per il resto, la mia conclusione è che sì le donne vengono trattate bene in One Piece, molto meglio di altri manga/anime che ci vanno giù un po' troppo pesante in tutti i sensi, ma al tempo stesso la situazione si può ancora migliorare, e non escludo che migliorerà in futuro. Come detto qui sopra, l'aver reso un pg femminile un'Arma Ancestrale è già un'ottima cosa ed un grande passo in avanti.
     
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    Non so se in altri shonen siano trattate peggio su naruto ce sakura,tsunade( e avesso jutsu elementali non avrebbe nulla da inviare hai colleghi maschi di certo tra le migliori nel tai jutsu) la mizukage nei terumi e l antagbista kaguya , li stesso fairy tail forse l opera dove valora più di tutte le donne a livello combattivo erza,sua madre,kagura,ur,ultier etc. Ovviamente anche one piece da certi valore così come slayer try a come protagonista una donna . Senza contare sapendo interpretare alcuni pg si puo annotare che dietro figure maschili ci sono spesso figure femminili un po come han fatto alcuni culti mistici religiosi per esempio penso a sasuke, madara o vegeta chiaro esempio di donne guerriere passate per uomo anche perché essi rappresentano la parte oscura il contemplentare del protagonista e chi segue dottrine di arti marziali o meditative alchemiche lo potrebbe anche notare l esso perché il ying yang non è solo luce e tenebra ma anche il maschile e femminile ,il positivo e il negativo(non in quel senso). E vi dirò lo stesso shanks a me da l aria di una donna la donna scarlatta . E per ultima anche su hnk la figura di yuria e molto occultata essendo che dovrebbe essere più forte di sauzer stessa non a caso rappresenta il 6 e ultimo guerriero nanto il che significa che esiste un nanto occulto se poi viene ripresentata come il 6 guerriero di certo non e un caso . Diciamo di pg forti femminili ce ne sono tanti e ancor di più quelle occultate anche perché se vedo sasuke,madarao vegeta han evidenti richiami di modi di fare femminili.
     
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    Penguin or Life?

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    Ma di personaggi femminili tosti e forti ce ne sono, il punto è che non hanno un ruolo importante e, se lo hanno, è meno importante dei colleghi maschi.

    Esempi.

    Naruto:
    - Tsunade è fortissima, intelligente, bella ecc ma Jiraya è molto più importante di lei tra i Sennin e tra gli Hokage non è tra le più importanti.
    - Sakura idem ma ovviamente è anni luce da Naruto e Sasuke.
    - Kaguya era imbattibile, ma Madara e Obito erano di tutt'altra pasta per la trama.

    OP:
    - BigMom è uno dei pirati più forti, ma Kaido, uomo, è più forte e BB, Shanks e Teach sono nettamente più importanti a livello di trama.
    - Boa è forte e importante per Rufy ma per motivi di gag, Mihawk è più forte di lei e probabilmente nemmeno di poco e lui, DD, Kuma, Crocodile, Teach ecc sono stati/sono più importanti di lei.
    - La ciurma di Roger non aveva donne, la ciurma di BB idem, Shanks idem, Teach ne ha una, Kaido ha donne più che secondarie ma nessun pezzo grosso (Comandanti, c'è però Black Maria, ma non è certamente la stessa cosa), fortuna c'è BigMom.
    - In Marina Tsuru non regge il confronto con Garp, Sengoku e i Vari Ammiragli. Non esiste nemmeno una donna Ammiraglia, cosa che invece ci auspicavamo in molti per Toro Verde. Invece ci siamo dovuti accontentare di Momosaki o come si chiama.
    - Nei Revs c'è solo Betty, che nemmeno partecipa all'assalto a Marijoa per salvare Kuma.
    - Nei Mugi la cosa migliora perchè Nami e Robin hanno un ruolo chiave, senza di loro sono spacciati, però sono abbastanza scarse rispetto agli altri, ecco che quindi Oda comunque cerca di non esagerare nemmeno con loro.

    Direi che abbiano però un ruolo fondamentale nei ruoli secondari, Nico Olvia, Belmere, la madre di Ace, Vivi per Alabasta ecc la donna in OP incarna molto lo spirito di sacrificio per il bene di altri.

    A parità di ruolo e forza, non sono mai le top, c'è sempre un uomo più importante e forte, sono sempre rilegate al secondo posto, minimo, in realtà nemmeno a quello. Gli Shonen sono fortemente incentrati sulla figura maschile, che piaccia o meno.
     
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    Tecnicamente conta anche iva come donna per i rev alla fine però
     
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    Penso che Iva direbbe di aver superato il maschile e il femminile.
    Il personaggio su cui si fonda è comunque interpretato da Tim Curry.

    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 29/7/2020, 20:35) 
    Ma di personaggi femminili tosti e forti ce ne sono, il punto è che non hanno un ruolo importante e, se lo hanno, è meno importante dei colleghi maschi.

    [...]

    A parità di ruolo e forza, non sono mai le top, c'è sempre un uomo più importante e forte, sono sempre rilegate al secondo posto, minimo, in realtà nemmeno a quello. Gli Shonen sono fortemente incentrati sulla figura maschile, che piaccia o meno.

    Penso sia la miglior sintesi che si possa fare della questione.
    In minoranza e in secondo piano. Anche quando sono teoricamente molto forti Oda fa fare loro molto meno che ai colleghi maschi.
    Robin potrebbe essere fortissima ma non combatte un duello vero dai tempi di Yama a Skypiea.

    In tutto questo Big Mom a mio parere riesce a rabaltare il campo perché il suo essere "strega cattiva" supera il suo essere "personaggio femminile" asserendo a una diversa categoria di personaggio (di cui difficilmente il lettore shonen potrà "innamorarsi", e che ammirerà dunque per la sua forza e la sua malvagità).

    L'esempio di Naruto rende chiaro come questa sia una caratteristica comune della fumettistica (in questo caso giapponese) per adolescenti maschi, con alcuni autori per cui conta più che per altri.
    Ciò non significa che non si possa fare il contrario, qualcuno citava Fairy Tail in cui Elsa/Erza è uno dei personaggi combattivamente meglio considerati della serie. Ma se si prende la serie precedente di Mashima (Rave) immediatamente si comprende che tale modifica fu tardiva, tanto che in Rave la maggior parte dei combattenti forti erano maschi e Julia si aggiunse al gruppo tardivamente. In buona parte l'aumento dei personaggi femminili in combattimento per Mashima dipese dal suo miglioramento nel disegno e dall'aumento del fanservice.
     
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    Marinaio
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    Ma la figura femminile e comunque ben occultata se pur ricca e che a una sua parte nei combattimenti e in altro anche perché esempio naruto kaguya e meno importante di madara e obito per il lettore medio ma non per quelli del mondo FI naruto . Molte figure maschili si nasconde il femminile stessa cosa han fatto con molti dei o persone che compaiono nei testo sacri, basta interpretarle poi esempio madara e perfetto egli dietro la figura maschile si nasconde senz altro il femminile,in primis l energia polare che egli maggiormente appartiene. Basta collegare le opere non dico solo shonen ma tutto quel che vien presentato , ma non solo esso. E vero nel apparenza e l uomo che ha più spazio nelle opere tuttavia mi han insegnato di vedere le cose dietro al apparenza perché a dirla tutta la stessa cosiddetta realtà e per maggioranza apparenza .. restando anche in tema shonen comunque se sakura o tsunade avessero jutsu elemntali o dei power up non è che avrebbero invidiato agli altri anzi .. riguardo one piece combattivamente parlando quella che più ha avuto spazio e certamente big mom , ma tuttavia ci sono donne che abbiano avuto altri tipi di ruolo e ben importanti, senza contare come citato in precedenza sono 1 di quelli che reputa un mezzo medio alcuni pg secondari anche importanti anche nel lato combattivo, anche limitando a guardare le apparenze sono uno che si accontenta.
     
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70 replies since 23/6/2020, 14:51   2335 views
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