Capitolo 993

"Il sogno di Wa"

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    Supernova

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    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 27/10/2020, 14:52) 
    CITAZIONE (Y o h . @ 27/10/2020, 14:37) 
    Una cosa va detto cioè che Oda in questa saga ci ha fatto capire che un imperatore non può shottare un comandante (ma va?). Già con BM vs Jinbe c'è l'aveva fatto capire, poi BM vs Queen e ora questa situazione di Kaido contro i samurai. Ci sta dimostrando che il livello comandante può fare danni ad un imperatore, trattenerlo e non sfigurare. Ovviamente alla lunga perde come ci è sempre stato mostrato. Ma ai tempi di Marineford Akuinu ha affrontato diversi comandanti senza ucciderne nessuno venendo rallentato per motivi di trama, oggi la creatura più forte viene ferita dai 9 samurai di Oden di cui almeno 4 sono livello minimo 3 comandante.
    La situazione Rufy vs Kaido trova il tempo che trova. Prima di tutto serviva alla trama per apprendere il Ryu e poi per farci capire la potenza di Kaido.
    Facendo ciò ha stabilito i livelli di potenza nel manga e non è una situazione alla DB come molti pensavano.

    (IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc8923919/1...2-1300v2_hq.jpg)


    Questa è la differenza tra un Imperatore, nerfatissimo, e un Comandante.
    E questo capitolo, dove Kaido asserisce, dopo aver testato al forza dei 9, che sono troppo deboli, lo conferma.
    E a sto giro è un 9vs1, vuol dire che uno dei foderi più forti, per esempio Kyoshiro, da solo, sarebbe durato due minuti.

    Oda non ha mai smesso nemmeno per un momento di confermare il divario abissale tra gli Imperatori e i propri sottoposti.

    Big Mom non ha shottato Queen per niente anzi! Dimostra solo che BM è una bestia fisica e che Queen non è per niente debole anzi è riuscito a farle tornare la memoria. Qua la figura "barbina" la fa Queen che contro una BM livello bambina le prende ma di certo non metterò mai in dubbio Big Mom. Jinbe nella saga precedente è riuscita a buttarla giù dalla Sunny. Anche quando Jinbe blocca il cognac BM gli fa notare che non può reggere in forza contro di lei ma poi la butta giù lo stesso. Oggi come oggi Ashura,Inurashi,Denjiro e Kinemon hanno ferito Kaido. Roger con un colpo fa balzare via Oden e il samurai si esalta tornando. Oden avrebbe perso? Sì al 100%. Roger avrebbe shottato Oden? Na.
    Non metto in dubbio gli imperatori ma la storia imperatore shotta comandante non è per niente scontato come pensiamo.
    Diciamo che un comandante contro un imperatore/ammiraglio lo impegna. Lo stesso Jack è tornato vivo da Sengoku e Fujitora. Sabo è un'altro esempio. Non ricordo dove l'ho letto ma dopo tanti tentativi di Ace per uccidere BB, il babbo ha usato il frutto ad un certo momento.
    Che poi quello che sto dicendo è quello che è successo a Marineford solo che con quello che oggi il manga ci propone è più fattibile vederla in questo modo.
     
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    Capitolo sicuramente meno spettacolare del precedente, ma comunque godibile.
    Non lo trovo affatto "vuoto" come alcuni lo ritengono, considerando che non ha riproposto scene già viste o ripresentato per l'ennesima volta i soliti personaggi.
    Forse non vi ricordate gli interi capitoli di RIpresentazione di Dressrosa. :asd:

    Già le MA segnano un evento epocale, segno che siamo davvero prossimi alla fine del manga. :comeno:
    Direi che a questo punto ci starebbero bene 2-3 cover per instradare Capone e co. verso una nuova destinazione o magari far fare loro un incontro "misterioso". :sese:

    La parentesi sulla Capitale dei Fiori mi sembra doverosa ed anzi me l'aspettavo anche prima.
    Concordo però che in qualche modo dovrebbero essere coinvolti per davvero e non immaginare gli scontri solo nei vaneggiamenti di un ubriaco. :asd:

    L'utilizzo dei proiettili infettivi da parte di Queen mi piace, ma sinceramente vorrei vederlo più coinvolto in prima persona, un Katakuri si sarebbe già piazzato di fronte a Rufy per sbarrargli la strada.
    King fa qualcosa di utile e sensato per una volta, ma anche lì dovrebbe andarci lui ad occuparsi di Momo, cosa deve fare di così importante da demandare ad un gruppo di cui fondamentalmente non si fida? :oo:

    Gli Smile abbiamo capito che sono solo fenomeni da baraccone, in una pagliacciata di 3 pagine è stato liquidato anche il gorilla. :asd:
    Bene, avanti il prossimo da umiliare. :patpat:

    Di questo passo Jinbe non solo scavalcherà Sanji e Zoro, ma si meriterà anche il titolo di Capitano e Re dei Pirati. :jinbe:
    Da "Cavaliere del Mare" a "Nuovo Re Oscuro". :eheh:

    La parte finale l'ho trovata equilibrata, rende giustizia a Kaido senza ridurre la portata delle gesta dei Foderi.
    Il fatto che non abbiano eguagliato Oden era prevedibile, anche considerando che hanno utilizzato una tecnica non propria; la ferita appena subita da Kaido dopotutto gronda parecchio sangue e non è un graffio, semplicemente quella di Oden era molto profonda e probabilmente quasi fatale.

    Il suo discorso sull'accettare la morte secondo me non è da intendersi come una resa o una volontaria limitazione in battaglia, semplicemente lui dice che se si fossero dimostrati all'altezza di ucciderlo non se ne sarebbe dispiaciuto.
    Insomma, sembra che l'Imperatore più che cercare "banalmente" la morte in qualche modo stia continuamente sfidando i suoi limiti e cercando qualcuno che possa davvero metterlo alle strette. Il riferimento ai Samurai che non potranno mai eguagliare Oden effettivamente sembra un indizio molto forte a favore dell'intervento di Zoro. :sisi:

    Che qualche Fodero finisse almeno menomato era inevitabile, se gli stessi Cane e Gatto hanno perso un arto ciascuno contro il solo Jack.
    Non credo comunque che ci saranno dei morti tra i Nove, considerando che tutti loro hanno annunciato di essere pronti a morire (e di solito quando è così non succede) e che Rufy a fine saga vuole fare una super-mega-iper-festona-galattica che non può essere sciupata da un lutto. :nono:
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    CITAZIONE (Y o h . @ 27/10/2020, 15:22) 
    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 27/10/2020, 14:52) 
    (IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc8923919/1...2-1300v2_hq.jpg)


    Questa è la differenza tra un Imperatore, nerfatissimo, e un Comandante.
    E questo capitolo, dove Kaido asserisce, dopo aver testato al forza dei 9, che sono troppo deboli, lo conferma.
    E a sto giro è un 9vs1, vuol dire che uno dei foderi più forti, per esempio Kyoshiro, da solo, sarebbe durato due minuti.

    Oda non ha mai smesso nemmeno per un momento di confermare il divario abissale tra gli Imperatori e i propri sottoposti.

    Big Mom non ha shottato Queen per niente anzi! Dimostra solo che BM è una bestia fisica e che Queen non è per niente debole anzi è riuscito a farle tornare la memoria. Qua la figura "barbina" la fa Queen che contro una BM livello bambina le prende ma di certo non metterò mai in dubbio Big Mom. Jinbe nella saga precedente è riuscita a buttarla giù dalla Sunny. Anche quando Jinbe blocca il cognac BM gli fa notare che non può reggere in forza contro di lei ma poi la butta giù lo stesso. Oggi come oggi Ashura,Inurashi,Denjiro e Kinemon hanno ferito Kaido. Roger con un colpo fa balzare via Oden e il samurai si esalta tornando. Oden avrebbe perso? Sì al 100%. Roger avrebbe shottato Oden? Na.
    Non metto in dubbio gli imperatori ma la storia imperatore shotta comandante non è per niente scontato come pensiamo.
    Diciamo che un comandante contro un imperatore/ammiraglio lo impegna. Lo stesso Jack è tornato vivo da Sengoku e Fujitora. Sabo è un'altro esempio. Non ricordo dove l'ho letto ma dopo tanti tentativi di Ace per uccidere BB, il babbo ha usato il frutto ad un certo momento.
    Che poi quello che sto dicendo è quello che è successo a Marineford solo che con quello che oggi il manga ci propone è più fattibile vederla in questo modo.

    Hai messo insieme situazioni che sono state tutte forzate ignorando il contesto dove sono state inserite.
    Presuppone un post lungo, ma riassumo, e poi mi sposto al massino in CG:
    - O-Lin, ovvero BigMom senza Napoleon, Prometheus e Zeus, il Soul Soul e Haki, ha bishottato Queen.
    Queen non è stato finito perché non siamo nella sezione versus nel forum, c'è una trama, non può ucciderlo. Ma in una situazione neutrale, O-Lin, fa bambina quale era, le sarebbe saltata addosso finendolo a pugni.

    Ma c'è un problema: era nerfatissima.
    Quindi la domanda ovvia da porsi è: cosa sarebbe successo con la BigMom non nerfata? O addirittura con una BigMom che decide di impegnarsi sul serio per risolvere la faccenda velocemente?
    Che con un Ikkoku lo avrebbe shottato, se conciata così le bastano due colpi.

    - BigMom contro Jinbe faceva fatica persino a respirare, come diceva Perospero. Era indebolita dalla crisi alimentare, non era al 100%.
    - Jack è stato battuto off panel. Non è stato ucciso, ma è stato brutalizzato.
    Ed anche qui c'è la trama: Jack non doveva morire e infatti non è morto.
    Nemmeno Kaido può affrontare Fujitora, Sengoku e Tsuru insieme.
    - Sabo infatti è verosimilmente a livello Vice, e nessun vice potrebbe essere Shottato.
    E comunque Fujitora stava scherzando. Lo dice lo stesso Sabo.
    - Hai proprio citato l'esempio sbagliatissimo, poiché BarbaBianca Ace lo batte a dormendo. :ooasd: Letteralmente.
    Dopo 100 e passa tentativi ha usato il GuraGura e si è procurato una leggera ustione.
    Quello a cui già riferimento tu è la Novel, dove però viene anche detto che BarbaBianca lo stava allenando.
    Non era uno scontro serio.

    Come vedi è tutto da contestualizzare.
    Ma che tra un Imperatore e un Comandante ci sia un abisso è chiarissimo e il manga non lascia dubbi.

    Gli unici sui quali ciò non viene mostrato sono i Vice, e infatti la loro distanza tra loro e i Big è molto dibattuta.
    C'è anche chi li considera moto vicino ai loro rispettivi capitani.

    Sostanzialmente, per sostenere che non sia così, dovresti trovare una parte del manga dove un Comandante affronta uno Yonko al 100%, ma non la troverai.
     
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    Beh comunque anche Queen ha combattuto in modo strano. Praticamente non ha usato la ibrida per non mostrarla a noi, le armi biologiche per non far morire Big Mom e le spade perché boh.
    Ha combattuto fisicamente contro una che fisicamente è un mostro nella sua forma più lenta.

    Certo che BM >> Queen (o qualsiasi comandante) ma così jon c'è nemmeno gusto
     
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    CITAZIONE (Y o h . @ 27/10/2020, 14:37) 
    Una cosa va detto cioè che Oda in questa saga ci ha fatto capire che un imperatore non può shottare un comandante (ma va?). Già con BM vs Jinbe c'è l'aveva fatto capire, poi BM vs Queen e ora questa situazione di Kaido contro i samurai. Ci sta dimostrando che il livello comandante può fare danni ad un imperatore, trattenerlo e non sfigurare. Ovviamente alla lunga perde come ci è sempre stato mostrato. Ma ai tempi di Marineford Akuinu ha affrontato diversi comandanti senza ucciderne nessuno venendo rallentato per motivi di trama, oggi la creatura più forte viene ferita dai 9 samurai di Oden di cui almeno 4 sono livello minimo 3 comandante.
    La situazione Rufy vs Kaido trova il tempo che trova. Prima di tutto serviva alla trama per apprendere il Ryu e poi per farci capire la potenza di Kaido.
    Facendo ciò ha stabilito i livelli di potenza nel manga e non è una situazione alla DB come molti pensavano.

    Y o h .

    La situazione fra Luffy e Kaido é a tutti gli effetti un'eccezione, in quanto stando al manga Kaido non ha shottato Kidd e Killer, cosa che uno vedendo Luffy vs Kaido avrebbe dato per scontato
     
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    CITAZIONE (Érebos-puro @ 27/10/2020, 17:57) 
    le armi biologiche per non far morire Big Mom

    Non credo che servirebbero contro una che per definizione ha una pelle inscalfibile.
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 27/10/2020, 18:54) 
    CITAZIONE (Érebos-puro @ 27/10/2020, 17:57) 
    le armi biologiche per non far morire Big Mom

    Non credo che servirebbero contro una che per definizione ha una pelle inscalfibile.

    Se non avesse modo di utilizzare le armi biologiche per infettarla, sarebbe solo un altro nerf per Queen dovuto al versus specifico. Pure Barbabianca o Roger avrebbe potuto essere infettati
     
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    I proiettili non ferire BM, ma possono essere usati per infettare altre persone che a loro volta toccando BM la possono infettarla, come è successo con Rufy. :comeno:
     
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    Se uno Zoro o un Drake saranno colpiti e trasformati la vedremo in un modo, se invece saranno colpiti anche venti volte senza nulla subire la vedremo in tutt'altro.
     
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    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 27/10/2020, 14:52) 
    CITAZIONE (Y o h . @ 27/10/2020, 14:37) 
    Una cosa va detto cioè che Oda in questa saga ci ha fatto capire che un imperatore non può shottare un comandante (ma va?). Già con BM vs Jinbe c'è l'aveva fatto capire, poi BM vs Queen e ora questa situazione di Kaido contro i samurai. Ci sta dimostrando che il livello comandante può fare danni ad un imperatore, trattenerlo e non sfigurare. Ovviamente alla lunga perde come ci è sempre stato mostrato. Ma ai tempi di Marineford Akuinu ha affrontato diversi comandanti senza ucciderne nessuno venendo rallentato per motivi di trama, oggi la creatura più forte viene ferita dai 9 samurai di Oden di cui almeno 4 sono livello minimo 3 comandante.
    La situazione Rufy vs Kaido trova il tempo che trova. Prima di tutto serviva alla trama per apprendere il Ryu e poi per farci capire la potenza di Kaido.
    Facendo ciò ha stabilito i livelli di potenza nel manga e non è una situazione alla DB come molti pensavano.

    14521aafdc2d6d444e261cb16ae86974dce873f7r1-892-1300v2_hq


    Questa è la differenza tra un Imperatore, nerfatissimo, e un Comandante.
    E questo capitolo, dove Kaido asserisce, dopo aver testato al forza dei 9, che sono troppo deboli, lo conferma.
    E a sto giro è un 9vs1, vuol dire che uno dei foderi più forti, per esempio Kyoshiro, da solo, sarebbe durato due minuti.

    Oda non ha mai smesso nemmeno per un momento di confermare il divario abissale tra gli Imperatori e i propri sottoposti.

    quoto

    anhe perchè se oda doveva fare le cose come si deve, i capitoli duravano 3 pagine , kaido giustamente shottava tutti e stop :)

    in realtà deve allungare il brodo per motivi di trama ssecondo me

    arriverà anche il momento di sgottare con un solo colpo come ftto con rufy (livello sopra i primi comandanti) :)
     
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    Buon Capitolo, sembrava che Oda iniziasse a cambiare passo ma poi è ritornato sui suoi passi :sisi:

    Folkloristica e in stile Jap la festa del Festival dei fuochi, che tra l'altro trovo una similitudine tra una color spreads e questa vignetta (anche nella posizione di alcuni personaggi):





    Queen la Piaga, ecco che i proiettili lanciati confermano il suo soprannome, bella l'idea che chi viene colpito si trasforma in Demone, anche se Oda deve creare una spiegazione accettabile dietro tutto ciò :oo:

    Simpatici i soliti siparietti, questa volta tra Sanji - Rufy - Jinbe, già visto il fatto che vogliano spianare la strada a Rufy per il Boss finale.

    Parte più interessante nel finale, pare sia finito lo spazio degli Akazaya Samurai (9 Foderi Rossi :oo:), Oda ad ora gli ha ben caratterizzati e dato uno spessore importante, ma ad Oden più di tutti.
    Quindi Kaido oltre al raggio esplosivo, fulmini lanciati ruggendo è pure in grado di scagliare fendenti aerei "invisibili"... Bè c'era da aspettarselo qualcosa del genere, per lo meno in forma Drago :sisi:

    Invece non mi aspettavo che uno di questi fendenti tagliasse il braccio di Kiku :oo:

    A sto punto mi chiedo se si sta per entrare nell'Atto 3, ovvero nel teatro Kabuki l'Atto "tragico"...
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