One Piece visto dai fan di vecchia data

Vorrei discutere delle continue critiche verso l'opera

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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    la figura di IM secondo me invece ha banalizzato il tutto.

    era molto più originale che il Governo avesse una testa più democratica, invece si ha preferito il solito cattivone unico per semplificare le cose.


    tutto quello che è IM potevano benissimo esserlo i 5 astri.
     
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    capo di qualcosa

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    Ma anche in quel caso magari uno dei 5 avrebbe assunto più spessore, insomma qualcuno che si assumeva la responsabilità di usare mother flame, o che magari era contrario doveva esserci.

    In caso di completa unanimità su tutto, sarebbe stato come avere un solo personaggio “rappresentato” come 5 persone, che è abbastanza brutto.
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    quello sicuro, infatti sarebbe stato bello vedere le loro dinamiche interne, i differenti caratteri e punti di vista, mi immaginavo un attacco finale a Marijoa dove cadevano uno dopo l'altro secondo differenti spunti di trama e contro diversi personaggi.


    invece ora sono stati tutti trasformati in personaggi simili ed il tutto è stato tremendamente semplificato per una gestione più basilare del solito cattivone unico.
     
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    capo di qualcosa

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    Secondo me sono ancora in tempo per essere singolarmente interessanti.

    D’altronde da pochissimo sappiamo nomi e ruoli, è uno è andato da solo incontro ai protagonisti.

    Magari sarà proprio Saturn quello che si ribellerà a Im.
     
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    CITAZIONE (<PIERO>92 @ 27/7/2023, 15:14) 
    Secondo me sono ancora in tempo per essere singolarmente interessanti.

    D’altronde da pochissimo sappiamo nomi e ruoli, è uno è andato da solo incontro ai protagonisti.

    Magari sarà proprio Saturn quello che si ribellerà a Im.

    Perchè dovrebbe ribellarsi se loro 5 sono i suoi fedeli servitori?
     
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    QUOTE (Argenn @ 27/7/2023, 13:44) 
    la figura di IM secondo me invece ha banalizzato il tutto.

    era molto più originale che il Governo avesse una testa più democratica, invece si ha preferito il solito cattivone unico per semplificare le cose.


    tutto quello che è IM potevano benissimo esserlo i 5 astri.

    Non sono d'accordo. Il governo mondiale si fonda sul fatto che non esista nessuno in grado di prevalere sull'altro, im va a scardinare tutto. Il pluralismo non è necessariamente positivo se si parla di villain
     
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    capo di qualcosa

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    Perchè dovrebbe ribellarsi se loro 5 sono i suoi fedeli servitori?

    E chi si dovrebbe ribellare o tradire, se non appunto qualcuno tra i fedeli servitori? :xd:
     
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    Se qualcuno deve tradire sarà della marina
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    CITAZIONE (Nausi @ 27/7/2023, 15:32) 
    CITAZIONE (Argenn @ 27/7/2023, 13:44) 
    la figura di IM secondo me invece ha banalizzato il tutto.

    era molto più originale che il Governo avesse una testa più democratica, invece si ha preferito il solito cattivone unico per semplificare le cose.


    tutto quello che è IM potevano benissimo esserlo i 5 astri.

    Non sono d'accordo. Il governo mondiale si fonda sul fatto che non esista nessuno in grado di prevalere sull'altro, im va a scardinare tutto. Il pluralismo non è necessariamente positivo se si parla di villain

    che era il bello del Governo mondiale, cioè un organo governativo democratico e verosimile, che invece ora si è trasformato nel classico impero con a capo un unico individuo.


    può piacere o meno, ma è indubbio che con a capo i 5 astri la situazione sarebbe stata più originale, poichè in nessun battle shonen abbiamo dei nemici paritari e democratici fra loro.


    poi può benissimo essere che arrivati ai momenti salienti della trama, gli stessi Gorosei avrebbero colto la palla al balzo per tradirsi l'un l'altro ed ottenere così il potere assoluto.


    insomma l'originalità ed i risvolti c'erano tutti, Im non fa altro che semplificare le cose all'autore.
     
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    Per me anche law ad esempio poteva uscire di scena a fine dressrosa con obiettivo finale raggiunto

    È vero che aveva promesso di abbattere kaido insieme a rufy ma se ne poteva uscire dicendo che gli aveva procurato abbastanza alleati e che ormai il suo obiettivo era un'altro quello di scoprire i segreti della D
    Lo faceva ricomparire direttamente sconfitto da teach

    Invece l'ha reso un mugy a tutti gli effetti levando spazio a questi e ad altre supernova, poteva impegnarsi di piu con kidd e le altre supernova

    Yamato è servito solo per continuare ad esaltare oden, ok che a wano servivano guerrieri forti alla fine ma bastava fare dei foderi (meno di nove) piu forti che mantenessero le aspettative anche della marina

    Sabo non serviva imho, quello che fai lui avrebbe dovuto farlo dragon

    Sul governo non riesco ad esprimermi oggettivamente perchè dal mio punto di vista leveranno spazio a teach

    Mentre la questione nika mi sembra troppo importante per la trama per farmi pensare che sia una cosa dell'ultimo momento

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    QUOTE (Argenn @ 27/7/2023, 15:51) 
    QUOTE (Nausi @ 27/7/2023, 15:32) 
    Non sono d'accordo. Il governo mondiale si fonda sul fatto che non esista nessuno in grado di prevalere sull'altro, im va a scardinare tutto. Il pluralismo non è necessariamente positivo se si parla di villain

    che era il bello del Governo mondiale, cioè un organo governativo democratico e verosimile, che invece ora si è trasformato nel classico impero con a capo un unico individuo.


    può piacere o meno, ma è indubbio che con a capo i 5 astri la situazione sarebbe stata più originale, poichè in nessun battle shonen abbiamo dei nemici paritari e democratici fra loro.


    poi può benissimo essere che arrivati ai momenti salienti della trama, gli stessi Gorosei avrebbero colto la palla al balzo per tradirsi l'un l'altro ed ottenere così il potere assoluto.


    insomma l'originalità ed i risvolti c'erano tutti, Im non fa altro che semplificare le cose all'autore.

    Come se un governo con un unico capo non fosse verosimile, la maggior parte dei governi della storia sono stati di questo tipo, soprattutto quando non si erano ancora sviluppati i diritti civili moderni, che il governo mondiale non ha.
    20th century Boys ha un governo autoritario con un singolo capo; l'originalità "apparente" non significa nulla
     
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    CITAZIONE (Nausi @ 27/7/2023, 16:36) 
    Come se un governo con un unico capo non fosse verosimile, la maggior parte dei governi della storia sono stati di questo tipo, soprattutto quando non si erano ancora sviluppati i diritti civili moderni, che il governo mondiale non ha.
    20th century Boys ha un governo autoritario con un singolo capo; l'originalità "apparente" non significa nulla

    beh e prima dei governi c'erano i Re, i Faraoni e ancora prima il primate con la clava.


    tutto è verosimile, ma un governo con a capo i Gorosei risultava più democratico e dava una similitudine più forte con la maggior parte delle democrazie attuali.

    l'originalità non è apparente è oggettiva, i 5 astri sarebbero stati più originali di IM, che invece ricalca una figura già vista in centomila storie, che questo non significa essere brutto, significa solo essere meno originale.


    tutto quello che farà Im nella storia è un qualcosa che poteva benissimo essere fatto dai 5 Astri, quindi si tratta solo di semplificazione per l'autore, ed i Gorosei sono divenuti pg praticamente inutili, perchè sono diventati dei semplici consiglieri, che anche lì non servono perchè tanto alla fine IM fa come vuole.
     
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    Invece l'ha reso un mugy a tutti gli effetti levando spazio a questi e ad altre supernova, poteva impegnarsi di piu con kidd e le altre supernova

    Vero, Kaido e BM potevano essere affrontati anche dal quartetto Rufy, Zoro, Kidd e Killer, che in tal modo sarebbero parsi poi dei rivali più credibili.

    Yamato è uno dei personaggi più improbabili e superflui mai creati.
     
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    CITAZIONE (<PIERO>92 @ 27/7/2023, 17:44) 
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    Invece l'ha reso un mugy a tutti gli effetti levando spazio a questi e ad altre supernova, poteva impegnarsi di piu con kidd e le altre supernova

    Vero, Kaido e BM potevano essere affrontati anche dal quartetto Rufy, Zoro, Kidd e Killer, che in tal modo sarebbero parsi poi dei rivali più credibili.

    Ma anche drake alla fine poteva rivelarsi un ottimo alleato essendo della sword cosi come hawkins (sprecone del secolo imho altro che bogart)

    Per non parlare di apoo che alla fine porta le taglie a tutti come se non fosse successo nulla

    Secondo me il lavoro di oda è molto condizionato, si trova ad aggiungere cose nuove o portare avanti per forza alcuni personaggi che poi fa fatica a far quadrare le cose
     
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    Vero, anche la questione supernove in generale è drammatica.

    Cioè, accetto che siano stati fin dall’inizio dei filleroni, ma Law ha assunto troppa importanza, mentre gli altri troppa poca.
    Solo Bege praticamente si salva.
    Bonney figlia di Kuma? Mapperfavore
    Urogue???

    C’è da dire che sl contrario nel pre TS la gestione era davvero molto semplice, tanto che la storia sembrava non avere alcuna direzione, praticamente fino a W7.
     
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