One Piece visto dai fan di vecchia data

Vorrei discutere delle continue critiche verso l'opera

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.  
    .
    Avatar

    Ammiraglio

    Group
    Utente
    Posts
    8,894

    Status
    CITAZIONE (<PIERO>92 @ 27/7/2023, 18:31) 
    Vero, anche la questione supernove in generale è drammatica.

    Cioè, accetto che siano stati fin dall’inizio dei filleroni, ma Law ha assunto troppa importanza, mentre gli altri troppa poca.
    Solo Bege praticamente si salva.
    Bonney figlia di Kuma? Mapperfavore
    Urogue???

    C’è da dire che sl contrario nel pre TS la gestione era davvero molto semplice, tanto che la storia sembrava non avere alcuna direzione, praticamente fino a W7.

    Urouge credo che lo vedremo con Barbanera, oppure per svelare qualche mistero sul regno antico.
     
    Top
    .
  2.  
    .
    Avatar

    capo di qualcosa

    Group
    Shichibukai
    Posts
    8,276

    Status
    Si, ma mi sembrerebbe una forzatura. Ci sono ben altri personaggi che dovrebbero avere quel ruolo.
     
    Top
    .
  3.  
    .
    Avatar

    Ammiraglio

    Group
    Utente
    Posts
    8,894

    Status
    CITAZIONE (<PIERO>92 @ 31/7/2023, 09:20) 
    Si, ma mi sembrerebbe una forzatura. Ci sono ben altri personaggi che dovrebbero avere quel ruolo.

    Tieni conto che Oda all'inizio della storia non aveva in mente di creare le 11 supernove. Per questo parecchie di loro come Hawkins, Apoo, Drake, ecc...sono state piuttosto bistrattate.
     
    Top
    .
  4.  
    .
    Avatar

    Capitano

    Group
    Revolutionary
    Posts
    1,308
    Location
    Rimini Country

    Status
    CITAZIONE (<PIERO>92 @ 27/7/2023, 18:31) 
    Vero, anche la questione supernove in generale è drammatica.

    Cioè, accetto che siano stati fin dall’inizio dei filleroni, ma Law ha assunto troppa importanza, mentre gli altri troppa poca.
    Solo Bege praticamente si salva.
    Bonney figlia di Kuma? Mapperfavore
    Urogue???

    C’è da dire che sl contrario nel pre TS la gestione era davvero molto semplice, tanto che la storia sembrava non avere alcuna direzione, praticamente fino a W7.

    Erano filleroni su cui Oda mi pare di capire non era d'accordo, e infatti finita wano Oda li ha eliminati senza pietà riprendendo il controllo del manga.

    Ed è proprio per il secondo punto che molti si sono annoiati: arrivati al punto cruciale della storia con Robin, GM, ci sono state delle lungaggini noiosissime come Thriller Bark, e un po' anche Impel Down e delle scelte narrative non proprio felici. Io ad esempio avrei preferito che l'utilizzo dell'ambizione una volta emerso, Luffy lo imparasse da solo
     
    Top
    .
  5.  
    .
    Avatar


    Group
    Shichibukai
    Posts
    64,524
    Location
    Terra Sacra di Marijoa

    Status
    CITAZIONE (<PIERO>92 @ 27/7/2023, 18:31) 
    Vero, anche la questione supernove in generale è drammatica.

    Cioè, accetto che siano stati fin dall’inizio dei filleroni, ma Law ha assunto troppa importanza, mentre gli altri troppa poca.
    Solo Bege praticamente si salva.
    Bonney figlia di Kuma? Mapperfavore
    Urogue???

    C’è da dire che sl contrario nel pre TS la gestione era davvero molto semplice, tanto che la storia sembrava non avere alcuna direzione, praticamente fino a W7.

    Vabbè, sulla peggiore generazione stendiamo un velo pietoso.

    Se pensiamo che Hawkins compariva nell'immagine evocativa di Doflamingo sulla guerra per il Trono.....
     
    Top
    .
  6.  
    .
    Avatar

    Avido mercenario

    Group
    Marine
    Posts
    1,835
    Location
    New world

    Status
    Che poi per le supernova l'ho sempre vista come scusa il fatto di dire che erano pg non in programma

    Perchè non penso che yamato fosse in programma quindi se vuole dare spazio a un pg il modo lo trova imho

    Inviato tramite ForumFree Mobile

     
    Top
    .
  7.  
    .
    Avatar


    Group
    Shichibukai
    Posts
    64,524
    Location
    Terra Sacra di Marijoa

    Status
    Ma infatti.

    La differenza secondo me è che mentre le Supernove sono personaggi creati cosi che poi hanno avuto successo, Yamato mi è parsa un personaggio che è stato creato proprio a tavolino per piacere ai fan.
     
    Top
    .
  8.  
    .
    Avatar


    Penguin or Life?

    Group
    Shichibukai
    Posts
    49,283
    Location
    Whole Cake Island

    Status
    Io 1/3 circa delle cose del NW le modificherei o addirittura lo cancellerei, e non parlo di affetto nostalgia rispetto alla prima parte, perchè sono ben conscio che non avrebbe avuto senso narrativo avere quel ritmo e quei contenuti, ma proprio che 1/3 del contenuto del NW mi ha proprio annoiato. E, a dire il vero, al di là della bellezza di vederli navigare ed esplorare, preferisco un ritmo che vada dritto a degli obiettivi precisi che il contrario, quindi fosse stato quello il problema sarei pure stato più contento rispetto la prima parte.

    Le Supernove, personaggi secondari che spariscono nel nulla perchè sì (Pekoms, tanto per dirne uno),l'introduzione di troppi personaggi che alla fine rimangono delle statuine (Smoothie, per dirne uno), personaggi importantissimi che non fanno praticamente nulla (Shanks, Dragon in primis), gli scontri, la gestione taglie (va beh, questo problema di serie B), la gestione dei poteri (Haki), i ritmi pessimi (WCI e Wano in cima).

    Edited by -Ammiraglio Kizaru- - 5/8/2023, 21:38
     
    Top
    .
  9.  
    .
    Avatar

    capo di qualcosa

    Group
    Shichibukai
    Posts
    8,276

    Status
    Doflamingo era un personaggio che andava gestito in modo completamente diverso, e gli smile andavano raccontati e gestiti in modo più equilibrato rispetto all'importanza che hanno dopo, cioè poca.

    Andava dato più spazio al sottobosco criminale, visto che è da lì che nasce la Cross Guild.

    Il melodramma e matrimonio di Sanji ce lo si poteva risparmiare.
     
    Top
    .
  10.  
    .
    Avatar

    Avido mercenario

    Group
    Marine
    Posts
    1,835
    Location
    New world

    Status
    Vista l'infinità di taglie da riscuotere oda poteva creare un gruppo di cacciatori di taglie che lavorassero in proprio, al di fuori da tutte le dinamiche del mondo di one piece, secondo me 3 o 4 molto forti poteva crearli


    Inviato tramite ForumFree Mobile

     
    Top
    .
  11.  
    .
    Avatar

    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

    Group
    Shichibukai
    Posts
    49,411
    Location
    Scuola della Gru

    Status
    il problema principale del NW sono Kaido e BM, hanno avuto troppo tropo spazio che alla fine sono due filler e basta.


    questi due con le loro saghe occupano un 20% della durato totale del manga, una cosa vergognosa, tra l'altro per due delle saghe più brutte dell'opera, beh oddio, WCI sarebbe stata anche parecchio figa se non ci fossero stati i Vinsmoke, che l'hanno totalmente devastata.



    tutto il discorso Vinsmoke, matrimonio e Pudding era da togliere, passata DR, toccata e fuga a WCI per motivo x, ma che avesse occupato una quindicina di capitoli.

    io avrei tolto anche tutto il discorso dei viaggi nel tempo dei samurai ecc..

    Wa senza BM di conseguenza enormemente più corta ( anche senza Yamato e tutta quella faccia lì chiaramente) caduto Kaido nel frattempo BM veniva battuta Offscreen dal duo Law + Kidd direttamente a WCI.


    e ci saremmo trovati al punto di ora con meno della metà dei capitoli.



    diciamo che avrei fatto altre modifiche, ma in sintesi il problema del post Ts ruota totalmente attorno ai due Imperatori.
     
    Top
    .
  12.  
    .
    Avatar


    The Light Side of the Moon

    Group
    Marine
    Posts
    1,122

    Status
    Non so se definirmi o meno un lettore di vecchia data (15 anni di lettura, più o meno costante), ma a One Piece ci sono piuttosto affezionato e lo voglio finire un po’ perché sono curioso ed un po’ perché non avrebbe tanto senso mollarlo adesso.

    Detto ciò, sarebbe intellettualmente disonesto da parte mia, affermare che nel post TS Oda si sia mantenuto ai livelli pre TS.
    In primo luogo, trovo insopportabile la lunghezza di alcune saghe: Dressrosa, WCI e Wa sono state dei macigni veramente poco digeribili, estenuanti, zeppe di personaggi di pochissima utilità (Smoothie), lente e noiosissime. La vicenda della torta di Big Mom, che fra l’altro si è poi rivelata totalmente inutile, me la sogno ancora di notte per quanto l’ho odiata.

    Ci sono poi degli strafalcioni enormi che, caso vuole, si sono concretizzati soprattutto nelle parti finali della saga di Wa/Onigashima.

    La gestione dell’Haki è imbarazzante: prima abbiamo l’annerimento, che in realtà scopriamo essere un utilizzo piuttosto basico del potere, talmente diffuso nel nuovo mondo che lo saprebbe usare anche una gallina appartenente ad un abitante randomico di Wa.
    Passiamo all’Haki invisibile allora, che alla fine della fiera è quello del pre TS, di cui Rayleigh, il cui compito, nei due anni post MF, era quello d’insegnare al protagonista l’utilizzo dell’Haki, non ha mai proferito parola.
    Infatti dove lo impara Rufy? In prigione…
    Nemmeno questo basta: introduciamo, dunque, l’applicazione in battaglia dell’Haki del Re, che a conti fatti è la stessa cosa dell’Haki dell’Armatura invisibile, ma con le saette nere.
    Insomma, un pout purri inutilmente confusionario, tant’è che ancora adesso ci si domanda se e quando un personaggio abbia o meno usato un colpo intriso di Haki del Re o di semplice Haki dell’Armatura.

    Un secondo punto critico è senz’altro Nika.
    Il potere alla fine non mi dispiace: è perfetto per Rufy e sta cosa che tutto diventi cartoonesco ha un suo appeal quasi dissacrante, lontano dalla inutile serietà di altri manga.
    Rimane però una retcon massiccia che crea buchi di trama apocalittici, del tipo: perché il governo non è intervenuto subito?
    Cioè, nessuno si è accorto che Ennies Lobby è stata buttata giù da un tizio che si allunga?
    A MF nessuno ha notato Rufy?

    Ma Cristo, al minimo dubbio un Governo che non si fa problemi a lanciare un Buster Call e portare a zero la popolazione nel giro di pochi attimi dovrebbe agire immediamente, sguinzagliando contro il presunto possessore del frutto Nika un Ammiraglio e riducendolo subito in polvere, inibendo ogni possibile minaccia futura sul nascere.
    Non è che basta far dire ad un Gorosei “Ci sfugge sempre” perché semplicemente non sta in piedi.
     
    Top
    .
  13.  
    .
    Avatar

    capo di qualcosa

    Group
    Shichibukai
    Posts
    8,276

    Status
    CITAZIONE
    Infatti dove lo impara Rufy? In prigione…

    Prigione vera scuola di vita :ooasd:

    Per il resto concordo praticamente su tutto.

    Solo, sospetto che si stia in qualche modo sopravvalutando l’importanza del frutto Nika per il governo.

    Non è che forse Oda intendeva dire che si tratta solo di uno zoan con una volontà propria, che tende a fuggire dai governativi?
    Insomma, siamo sicuri che i governativi non lo inseguano prevalentemente come questione di principio, senza una reale necessità?

    Insomma, sappiamo che Nika aveva qualche correlazione con il Joy Boy del passato, ma magari il frutto di Nika non è indispensabile in se per se.

    Edited by <PIERO>92 - 11/8/2023, 09:10
     
    Top
    .
  14.  
    .
    Avatar


    Group
    Shichibukai
    Posts
    64,524
    Location
    Terra Sacra di Marijoa

    Status
    Il bello è che l'applicazione invisibile è tipo la prima che Rayleigh mostra a Rufy.
     
    Top
    .
  15.  
    .
    Avatar


    Penguin or Life?

    Group
    Shichibukai
    Posts
    49,283
    Location
    Whole Cake Island

    Status
    Comunque, trattandosi di un Battle Shonen, potremmo accantonare anche tutti gli altri punti (decisamente più importanti, eh) e potremmo solo dire che l'Haki è stato trattato coi piedi per far capire quando la scrittura di Oda sia approssimativa talvolta.

    Pur anche loro con pesanti difetti, Naruto, HxH, DBZ ecc il loro relativo Haki lo hanno trattato con i guanti.
    Pare che, se ad Oda una cosa non interessa, la abbozzi solamente. È ovvio, no? Fan tutti così. E invece no, perchè ogni genere, in questo caso target, ha delle regole di scrittura e sceneggiatura...

    La scusa del: "Leggere OP per i combattimenti e i poteri è come andare al MC e ordinare una insalata" che leggevo nel 2010, non reggono più.
    Un conto è non volerne fare una ossessione alla DB, o una descrizione quasi maniacale come HxH, un conto è lasciare al lettore di immaginarsi quello che preferisce tanto va bene comunque.
     
    Top
    .
61 replies since 10/7/2023, 14:22   1667 views
  Share  
.
Top