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.A TB Moria afferma di conoscere il punto debole di Orso (quindi questo lascia intendere che Orso conosca il punto debole di Moria e che questo valga anche x gli altri flottari) e che quindi le forze dei flottari siano più o meno equilibrate fra di loro..
E poi dipende da molte cose, se x esempio Moria combattesse con Crocodile in un terreno acquatico probabilmente vincerebbe il cipollone..
Ciò non toglie che anchio credo che l'attuale Moria sia stato l'anello "debole" degli Schichibukai, mentre non vedo l'ora di sapere qualcosina in più sul vecchio Moria, se ha tenuto testa ad un imperatore nel NM bisogna rivalutare (e di molto) il suo livello di forza.
Secondo me il vecchio Moria potrebbe essere stato superiore a tutti i membri della flotta dei 7 (tranne Mihawk,Orso e credo anche Doflamingo) ma mi rendo conto sia difficile da credere adesso xD
Moria non ha mai detto di conoscere il punto debole di Kuma, solo di conoscere la natura del suo potere!
Kuma all'epoca non aveva particolari punti deboli!
Come non li ha nemmeno adesso (forse sarebbe svantaggiato combattendo con Kidd vista la natura del suo potere, ma dicerto, non contro Moria)! -
.A TB aveva perso i general zombie,Hogback,Absalom,Perona e perfino Ozu, era ferito e strdito dai pugni di NR, sarebbe stato meglio x lui darsela a gambe, invece lui se la ride e mostra a tutti il potente Shadows Asgard (l' utente SA ora si commuove! xD)
Poi (prendetemi x pazzo) ma in lui vedo tanta malinconia, l'aver perso in una sola battaglia contro un solo uomo tutto il suo equipaggio non deve essere stato facile per lui, facendolo diventare pigro sia fisicamente che mentalmente
Non a caso ama gli zombie (che non possono morire) e disprezza i viventi (perchè gli ricordano i suoi compagni)
Ciò non toglie che rimane comunque un gran bel figlio di una...cipolla!
sul serio mi commuovo
... Quanto è un figo Moria 
Comunque sono d'accordo, anche per me Moria ha ancora molto da mostrare, non solo nel presente, ma anche nel passato (sfido chiunque a non essere curioso di vedere quanto fosse un figo da giovane ). Credo che questo attacco di Dofla, in seguito anche alla sconfitta e alle parole di Rufy, possano portare un cambiamento nel cipollone, che magari si darà un pò da fare ... ci starebbe (ahim!) una bella morte figa dopo un'apparizione altrettanto figa
Ma sì, ma sì....l'uomo cipolla ha del potenziale, ma che sia uno che preferisce delegare invece che combattere in prima persona, non sono io a dirlo.
Ma Lui!
Quando dico che la specialità di Moria è la fuga, non lo faccio certo per offenderlo: è semplicemente un dato di fatto che il suo potere sia più adatto di altri per darsela a gambe quando serve.
Anche io ho colto uno scorcio di grandezza, a suo modo, nel discorso fatto ai mugi a Thriller Bark quando emerge pesto e fuori di se dal cadavere di Oz ormai inservibile: non sarà il più forte, ma ha navigato in lungo e in largo, ha sfidato nemici potenti e ne è uscito con le sue cicatrici.
Tutti i pirati più famosi hanno seguito questa una simile trafila.
Adesso, chissà cosa inventerà Oda per lui: io spero sinceramente che torni a presentarsi davanti a Kaido per prenderlo a cornate (lui che potrebbe farlo anche letteralmente^^!)
Non credo che possa cambiare più di tanto: come tutti i vecchi pirati di un certo prestigio, inizia di certo ad esaurire la benzina.
Difficilmente cambierà del tutto il suo modo di fare, ma avendo perso tutto, non gli rimane altro da fare che rischiare il tutto per tutto ancora una volta come ha deciso di fare Crocodile, invece di ricominciare ad ammassare soldati zombie.
P.S.: comunque non mi rimangio nulla di quanto ho detto. Allo stato attuale delle cose, secondo me il più debole degli Shichibukai destituiti e non, era lui. -
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Comunque abbia fatto, questo conferma che la specialità di Moria è la fuga!
Magari non lo aiuterà a diventare il re dei pirati, ma di sicuro fa di lui un avversario complicato.
Non sarà il più forte fra gli Shichibukai, ma a modo suo è un personaggio interessante.
Uhm.....non mi dispiacerebbe vederlo cercare la rivincita contro Kaido.
In fondo, non sarebbe l'unico dei sette a tentare ancora la sorte nel nuovo mondo!
E là, sicuramente sarà più semplice nascondersi! -
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Nonostante i vari problemi che comporterebbe, vorrei essere un uomo pesce di una specie abbastanza forte. SPOILER (click to view)Squalo bianco come Hodi Jonse o squalo balena come Jinbe....tutto sommato, nemmeno essere un tritone-polpo velenoso come Hyonzou mi dispiacerebbe!
Probabilmente sarei destinato a diventare un pirata, ma se fosse possibile evitarlo mi piacerebbe essere un esploratore e un recuperatore di tesori sommersi.SPOILER (click to view)Oppure mi arruolerei nella Neptune Army per prendere a mazzate i pirati e i cacciatori di schiavi, a seconda della situazione storica corrente.
Edited by Vandal - 29/1/2011, 05:12 -
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Mi piacerebbe essere Brook!
Oltre al fatto che è dannatamente simpatico (almeno, a me sta dannatamente simpatico^^), mi piacerebbe essere un musicista! -
.CITAZIONE (Zoro Roronoa @ 3/12/2008, 03:31)CITAZIONEComunque, nemmeno lui avrebbe modo di sfuggire al suo gorgo oscuro e una volta preso, tanti saluti alle sue movenze da marionettista!
E controllare i movimenti non impedirebbe comunque a Teach di assorborlo con la sua oscurità!
Non ho risposto apposta prima come hai fatto ora. Perchè Do Flamingo (come Ace) finchè non viene "toccato" può sempre usare i poteri, e "nel mentre" che il gorgo oscuro lo risucchia potrebbe facilmente indirizzarlo contro Teach stesso (il quale non essendo intangibile mi pare l'unico dei Logia che risentirebbe dei propri danni).
!!!!!!!! (tanto per pareggiare
)
Aggiungo qualche supposizione!
La tua considerazione sull'usare il potere prima di venir toccati è giustissima (ci avevo pensato, dpo aver scritto le mie ragioni per il voto a BN^^"), però il gorgo oscuro di BB non causa veri danni, si limita a trascinare il nemico.
E non credo possa annullare il suo stesso potere (anche se, senza provare, è impossibile esserne sicuri al 100%)!
Barbanera potrebbe reagire usandolo con l'altra mano, oppure estendendo l'oscurità per assorbire Doflamingo e schiacciarlo con la gravità (non credo che il suo potere possa impedire l'attivazione di un potere dei frutti, almeno non l'attivazione di un Rogia)!
Insomma, credo che sarebbe una battaglia alla pari, se non altro!
Edited by Vandal - 7/12/2008, 02:08 -
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Teach è forse il più pericoloso!
Anche perché, amio avviso, ancora non ci ha mostrato tutta la sua forza!
Ma c'è da tener conto che sui poteri di Do Flamingo si sa ancora poco!
Comunque, nemmeno lui avrebbe modo di sfuggire al suo gorgo oscuro e una volta preso, tanti saluti alle sue movenze da marionettista!
E controllare i movimenti non impedirebbe comunque a Teach di assorborlo con la sua oscurità!
Aokiji e Crocodile sono forse più versatili perché si prestano meglio di Ace ad attaccare in maniera "indiretta" o a batterlo in velocità (punto debole di Teach secondo me). Inoltre, entrambi dispongono di tecniche letali al semplice contatto.
Ma restano comunque incapaci di resistere alla forza d'attrazione di Teach.
Moria è troppo lento, non avrebbe il tempo di staccargli l'ombra.
Però, anche lui con un'opportuna strategia, potrebbe mettere Teach in difficoltà, ma non al punto di venire sconfitto!
Inoltre, Teach potrebbe spiegare la sua oscurità fino a difendersi dalla luce solare e buona notte al rischio di venire incenerito per aver perso l'ombra (in fondo, i buchi neri assorbono anche la luce)!
Kuma, porbabilmente sarebbe il più svantaggiato: i loro poteri sono pressoché complementari.
Non so se sono l'unico a pensarla così! -
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Altro: io volevo mr Two cavolooooooo^^!!!!!!!!!!!
Però, ce ne sarebbero stati di personaggi validi da aggiungere!
Wiper non era una cattiva idea, ma con un caratteraccio come il suo, con Zoro e Sanji avrebbero demolito la nave già da un pezzo!
Il South Bird ancora non so perché non l'hanno tenuto!
Ok, c'era già Chopper, ma un altro animaletto non faceva male a nessuno^^!
Era anche utile! -
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Personalmente, mi è piaciuta molto Boeing per la natura selvaggia e lo strano tizio incontrato da Usop (ci tengo a precisare: mi piace, ma dovrebbero trascinarmici dopo avermi tagliato braccia e gambe, per farmici andare senza adeguata scorta...qualcosa tipo i tre ammiragli o una buona metà del contingente militare della marina!)!
Ma anche Kuraigana ha un certo fascino^^ (a ben guardare, anche Amazon Lily ce l'ha, maaaaaaa....diciamo che si rischia troppo !)
Namakura non si è vista un granché, peccato perché i suoi abitanti sono davvero strampalati!
Edited by Vandal - 30/11/2008, 15:32 -
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Aokiji!
Perfino un pollo arrosto sarebbe più arzillo! -
.CITAZIONE (Ryuzaki L @ 13/11/2008, 20:37)si dai, ormai hanno di tutto
Giusto, meglio abbondare.
E poi sarebbe anche utile con metà equipaggio incapace di nuotare! -
.CITAZIONE (Horus-Eye @ 4/11/2008, 12:24)CITAZIONE (Vandal @ 4/11/2008, 01:58)No: volevo solo sottolineare con un esempio che la fama e la taglia non sono elementi sufficienti per giudicare un pirata, la sua vita, il suo modo di essere!
D'accordo, tuttavia prendere proprio Rufy a titolo di esempio può essere fuorviante...
Forse non salta all'occhio e dopo tanto tempo si tende a scordarlo, ma Rufy ha una carriera di criminale abbastanza ridicola (nell'ottica del criminale).
Le uniche infrazioni deliberate che ha commesso sono stupidate come l'offesa alla bandiera del governo e la lesa maestà verso i dragopirloni.
Hanno il loro valore simbolico, certo, ma dimostrano solo il carattere casinista di Rufy!
All'atto pratico, non ha danneggiato nessuno!
Sarebbe stato peggio se avesse distrutto una città o assaltato qualche nave.
I Dragofessi sono criminali peggiori secondo me!
E' un esempio di come si può distorcere la verità riguardo la reale pericolosità di un pirataCITAZIONEciononostante l'arruolamento di Teach ha portato non pochi vantaggi al WG (almeno nell'immediato).
Ti ricordo che la cattura di Ace ha rotto il delicato equilibrio fra le tre grandi forze della Rotta Maggiore, facendo scendere i pirati di Barbabianca sul piede di guerra!
Non lo chiamerei vantaggio! -
.CITAZIONE (Horus-Eye @ 3/11/2008, 19:59)Da come l'hai messa giù sembra quasi che gli Astri di Saggezza si divertano a sguinzagliare quotidianamente il cane rosso contro civili inermi, tra un BC e l'altro
Non ho scritto ne voluto intendere niente del genere!
Quello che ho scritto, quello intendevo, niente di più!
Magari, ho sottinteso più del necessario i pericoli che Akainu rappresenta, ma non sono andato più in là di così con la scrittura fra le righe!CITAZIONE (Vandal @ 3/11/2008, 13:16) ma Rufy ha una fama quasi identica dopo aver accettato Robin in ciurma e aver attaccato Enies Lobby....senza contare che già adesso, senza contare il pestaggio di Moria, ha un taglia perfino superiore a quella di Kuma.
E per questo è cattivo?CITAZIONEVorresti forse darmi a intendere che i pirati come Rufy non rappresentano l'eccezione bensì la regola?... Suvvia
Per quanto ne sappiamo Bartholomew, a differenza di Rufy, è conosciuto come "il despota", colui che da pirata commise ogni genere di atrocità... Il resto per il momento è mera speculazione.
No: volevo solo sottolineare con un esempio che la fama e la taglia non sono elementi sufficienti per giudicare un pirata, la sua vita, il suo modo di essere!CITAZIONETeach è un pirata, e come tale nemico del WG per definizione... I vecchi non sono stupidi, conoscono bene i rischi che corrono!
Non stavolta!CITAZIONE (Vandal @ 3/11/2008, 13:16)E quale sarebbe il ragionamento logico?
Meglio cento innocenti morti che un colpevole in libertà?
Siamo seri!
Questa non è logica, è isteria paranoide!CITAZIONEChiamala come ti pare, fatto sta che è proprio questo il modus operandi della Giustizia Assoluta:
Resta il fatto, che quello di Sakazuki non è stato un ragionamento logico!CITAZIONEP.S. Aspetta e vedrai quanto pericoloso diventerà per l'attuale WG quel singolo studioso fuggito da Ohara! Probabilmente si tratterà di uno dei maggiori artefici della sua inevitabile "caduta" (metto tra virgolette perché non intendo tale termine nella sua accezione più consueta)...
Me lo auguro di cuore!
Ma una cosa mi preme sotTolineare: se il WG crollarà solo per una verità storica scomoda, la colpa non sarà ne della verità in se, ne degli archologi di Ohara, quanto piuttosto della fragilità insita nel sistema vigente!
E comunque, io non credo che la "caduta" del WG equivalga alla distruzione della civiltà!
Edited by Vandal - 4/11/2008, 02:14 -
.CITAZIONE (Horus-Eye @ 2/11/2008, 18:08)In ogni caso, basandomi sulle informazioni in nostro possesso, considero Aokiji potenzialmente più pericoloso di Akainu per il WG.
Beh, Aokiji con tutte le sue sparate sul fatto di essere un irrecuperabile sfaccendato, mi pare che faccia sempre il suo dovere, più o meno!
E secondo me, è molto più saggio lui di certi presunti astri di saggezza!
Forse quello che davvero non mi va giù è che Akainu è pericoloso per la popolazione civile e per tutti i suoi colleghi della marina, più che per il governo!
Secondo me un governo lo puoi sostituire finché hai un popolo, ma non viceversa!
Che succederebbe se a causa delle bestialità di Akainu, il popolo perdesse fiducia nel WG e non ci fosse più nessuno disposto a rinnovare l'alleanza?
E faccio notare che sta già succedendo!CITAZIONE (Vandal @ 2/11/2008, 15:59)Kuma invece non mi ha fatto per niente una cattiva impressione!
Sono anzi convinto che la fama che gli è valsa il soprannome di "Tiranno" sia una bufala come quella di Robin!
Ma anche lui è ancora avvolto da molti misteri, troppo per giudicarlo bene o male!CITAZIONEAnche a me Bart non ha impressionato negativamente, difatti prima mi riferivo proprio al suo soprannome (nonché al fatto che sia conosciuto nella Rotta Maggiore come quel pirata che commise ogni sorta di atrocità).
Penso anch'io che sia prematuro giudicarlo ora, tuttavia la fama di despota, condita da una taglia di quasi 300 milioni di Berry, non gioca certo a suo favore... ma Rufy ha una fama quasi identica dopo aver accettato Robin in ciurma e aver attaccato Enies Lobby....senza contare che già adesso, senza contare il pestaggio di Moria, ha un taglia perfino superiore a quella di Kuma.
E per questo è cattivo?
Riparliamone quando Oda ci farà (forse) un flashback su Kuma e vedremo che tipo d pirata era in passato con i nostri occhi!CITAZIONE (Vandal @ 2/11/2008, 15:59)Il governo poteva scegliere peggio, almeno nei loro casi specifici!
Secondo me è stato un errore più grande reclutare Barbanera: non è tipo da farsi usare, prima o poi, gli si rivolterà contro, secondo me!CITAZIONETeach tradirà sicuramente il WG (il suo sogno è decisamente incompatibile con la posizione che attualmente ricopre)... Tuttavia tu, Astro di Saggezza, come reagiresti se un giorno si presentasse al tuo cospetto un tizio sconosciuto con il comandante della seconda divisione di Barbabianca sotto un braccio? E per di più spingesse per entrare nella Flotta?
Mi chiederei se non è troppo bello per essere vero! E visto e considerato che c'erano altri candidati (lo disse Moria a Kuma) magari non altrettanto potenti, ma forse meglio gestibili (se ti si rivolta conto, uno con il potere di Barbanera è una bella spina nel fianco: probabilmente, non c'è nessuno nella flotta o fra i tre ammiragli in grado di contrastarlo singolarmente....e non scommetterei contro di lui nemmeno in un 2/3 contro 1) sbatto in galera tutti e due (anzi, tutti e sei contando i compagni di Teach) e mi tolgo il pensiero!
Il governo deve smetterla con questi controsensi: prima arriva a fare cose abominevoli come gli omicidi sottobanco e i Buster Call per non rischiare minacce future e poi si mette una mela avvelenata come Teach in bocca?CITAZIONESakazuki ha senza dubbio passato i limiti ordinando l'affondamento della nave di evacuazione, tuttavia ha pur sempre agito secondo un principio logico (ovvero quello di evitare che qualche studioso - eludendo i controlli e mescolandosi ai civili - potesse sfuggire alla sentenza vanificando così la BC <-- chi avrebbe mai potuto sospettare della piccola Robin, per esempio?).
E quale sarebbe il ragionamento logico?
Meglio cento innocenti morti che un colpevole in libertà?
Siamo seri!
Questa non è logica, è isteria paranoide!
Ma tralasciando questo aspetto che non è poi così rilevante:
passare i limiti è proprio quello che un soldato non dovrebbe mai fare!
Il fatto stesso che si riconosca un eccesso, dovrebbe costituire un prova del fato che si è commesso un reato nel contesto in esame!
Quindi Sakazuki non è un marine affidabile.
Inoltre, quando si gioca con la vita delle persone non basta agire in linea di principio logico, servono delle prove a suffragio della tesi.
E a posteriori come si può giudicare il risultato ottenuto?
Un archeologo è fuggito lo stesso!
Senza contare il fatto che Robin studia da vent'anni sui Poignee Griffe e il mondo gira ancora, segno evidente che il pericolo rappresentato da un singolo archeologo costretto alla diaspora non era immediato (e forse nemmeno così grave) nonché potenzialmente contenibile (come si poteva intuire sempre con un altro genere di ragionamento logico!), quindi i civili di Ohara sono morti per niente.
Oltre che esecrabile quella strage si è dimostrata inutile! -
.CITAZIONE (Horus-Eye @ 31/10/2008, 20:30)CITAZIONE (Vandal @ 31/10/2008, 19:02)CITAZIONEQuella di abbattere la nave di evacuazione è stata una decisione presa autonomamente da Sakazuki... L'ordine del WG era di metterli in salvo i civili
Ma Sakazuki è stato perfino promosso nonostante questa autonoma ed esecrabile decisione.
Se davvero il governo voleva farla giusta, come minimo doveva degradarlo per insubordinazione (personalmente, l'avrei spedito a Impel Down con una condanna a vita, l'accusa di genocidio, la retrocessione a marine semplice e il congedo con disonore dalla marina!)
Questo a mio avviso dimostra che evidentemente il governo (magari solo sotto sotto, ma questo non lo renderebbe meno sbagliato) approvava e approva tutt'ora i suoi metodi!
Anche questo dovrebbe sollevare dei dubbi sulla validità delle ideologie del governo!
Avevamo già affrontato questo discorso se non ricordo male...
In quell'occasione ti domandai se tu, nei panni di un Astro di Saggezza, ti saresti privato di un elemento fidato come Sakazuki in un'epoca dominata dai pirati (io no di certo)... Cioè, è facile riempirsi la bocca di belle parole, ma non so se ti rendi conto della gentaglia con cui il WG è dovuto scendere a compromessi negli ultimi decenni (Crocodile, Do Flamingo, Bartholomew).
Al contrario: io volevo fare un ragionamento pragmatico!
Ma procediamo per gradi!
Intanto, Crocodile è stato rimosso dal suo incarico (anche se con manchevole ritardo, è comprensibile che il WG non sia onniscente...anche se, potendo sprecare il CP9 a uccidere a destra e e amanca, poteva mandarli ad investigare ad Alabasta, e se non proprio il CP9, qualche altro elemento dei servizzi segreti e che cavolo...hai un regno che è sconvolto da anni dalla guerra civile e te ne disinteressi? L'ho già detto: i 5 babbioni cosmici devono ringraziare che la gente di Alabasta sa riconoscere quando le rimostranze sono inutili e quando no), quindi il governo non si astiene dal rimuovere preziosi elementi del suo potenziale bellico se si dimostrano dei pericolosi balordi!
Do Flamingo ancora non lo valuto: si è visto poche volte cosa ha fatto di eclatante?
Ha fatto a pelle a Bellamy, capirai: è stato odioso il modo in cui l'ha fatto, forse, ma sinceramente, gli avrei dato una medaglia per aver tolto dalla circolazione quel fetente!
Poi? Ha giocherellato con i marine riuniti a Marijoa, capirai! Anche prima che Tsuru gli chiedesse di fermarsi, aveva mille occasioni di farli uccidere a vicenda!
Il commercio degli schiavi non glielo perdono, questo no, ma il fatto che se ne sia sganciato conta qualcosa secondo me!
Kuma invece non mi ha fatto per niente una cattiva impressione!
Sono anzi convinto che la fama che gli è valsa il soprannome di "Tiranno" sia una bufala come quella di Robin!
Ma anche lui è ancora avvolto da molti misteri, troppo per giudicarlo bene o male!
Il governo poteva scegliere peggio, almeno nei loro casi specifici!
Secondo me è stato un errore più grande reclutare Barbanera: non è tipo da farsi usare, prima o poi, gli si rivolterà contro, secondo me!
Comunque, sono tutti ex pirati o simili: da loro ci si deve aspettare che non siano degli stinchi di santo. Inoltre il loro lavoro è fondamentalmente eliminare gli altri pirati e basta!
Invece, si presume che la marina debba anche proteggere la popolazione!
Sakazuki non solo non aveva motivo di colpire la nave degli sfollati di Ohara, ma è perfino andato contro i suoi doveri facendolo!
Non aveva ricevuto l'ordine di farlo, non aveva prove che gli archeologi vi si fossero infiltrati e aveva tutto il tempo di fare queste considerazioni!
Senza contare che sulla nave c'erano anche dei marine, cos'erano quelli, inutili pezzi di carta?
E' un elemento instabile!
Fra gli Shichibukai ce ne possono anche essere, è un rischio calcolato visto che si tratta di pirati reclutati per un incarico ufficiale del governo.
Ma la marina non può permettersi il lusso di avere dei pazzoidi fra le sue file!
Semplicemente questo: ed uno squilibrato molto potente come lui è più dannoso che utile, questo intendevo dire e per questo soltanto dovrebbe essere rimosso!
Poi, che personalmente lo farei perché è giusto farlo, è solo una considerazione personale!
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